Il me semble que c’est plutot pour les conifères ce genre de support en bois noueux et creux (j’ai oublié le nom du truc).
Perso je trouve que la tablette en bois est plus noble, jolie, élegante et discrète que le support en fer.
Le support en fer, surtout s’il est rouillé va attirer le regard car c’est inhabituel : « c’est quoi ce truc rouillé qu’il a mis sous son Bonsai ?!? » 
edit : ha non ça se fait aussi sur les feuillus →
ça rend super bien sur cet arbre extra-ordinaire… pfiou y’a de ces masterpieces sur les albums Kokufu, c’est incroyable.
Je suis assez d’accord avec Bonsaiphil, souvent (à mon gout), les tablettes traditionnelles sont très présentes. J’ai l’impression qu’elles n’ont pas bougées depuis des siècles. Pourquoi exposer son arbre avec un pot contemporain, au design non japonais sur une tablette au design traditionnel. Et pourquoi une tablette? J’aime beaucoup les présentation de Lolo68 sur une cube noir tout simple, ou d’autres sur une « gita », la tablette que propose Bonsaiphil est aussi très simple, épurée et met l’arbre en avant en non l’inverse. C’est une affaire de gout, et perso je ne me vois pas meubler ma maison avec un pseudo style Louis XV (ni XVI). Sur la dernière photo que tu présent Clem, on ne sait pas si c’est la tablette ou l’arbre que l’on expose. Peut être les deux…
je trouve que l’ensemble donne une compo avec enormément de caractère. Faut trouver l’arbre qui peut supporter la concurrence avec cette tablette, faut que l’arbre ait plein de mouvements, d’ecorce, de vieillesse pour bien aller avec cette tablette noueuse et je trouve donc que le prunus mume va bien avec: ça fait un ensemble « détonnant » et hyper beau AMA. Un peu comme quand tu rentres dans une vieille eglise au style gothique avec plein de details, de sulptures, de vitraux, de caractère…
concernant la « tablette » en metal plié, je trouve que ça fait bas de gamme, genre truc trouvé dans une décharge mais chacun sa vision.
edit : et pour moi les pots européens modernes n’arrivent pas à la cheville des vieux pots chinois (ou Kokufu qui les ont copiés) aux formes élegantes et sobres. y’a un italien dont j’ai oublié le nom qui refait ce genre de pots anciens : ça coute super cher mais il en vend pas mal car c’est une valeur sûre.
Ce n’est inhabituel que pour un habitué des expos de bonsaïs où le paradigme nippon prédomine.
Que dire alors du fil de fer barbelé dont Tony Tickle orne ses Prunus spinosa !
Ce qui innove est, par essence, toujours inhabituel
Une réflexion qui émanerait d’une personne qui n’aurait de toute manière pas le bagage culturel suffisant pour apprécier un Bonsaï
Je traduis, car tout le monde ne parle pas anglais couramment comme toi
masterpiece : chef-d’œuvre
Pour quelqu’un qui fréquente ces hauts lieux du bonsaï nippon, un support en fer rouillé ne peut être que blasphématoire.
Je trouve que là, tu t’emportes un peu.
Si c’est une expo de tablettes alors oui, il faut trouver des plantes qui les mettent en valeur. Mais jusqu’à nouvel ordre il s’agit d’exposer des bonsaïs avant tout.
L’arbre devrait « supporter la concurrence » de sont piédestal ? Aï aï ! Ce serait justement cette lutte parasite qu’il serait indispensable d’éviter.
Il y a beaucoup de moyen pour mettre en valeur un arbre . Accorder le végétal à son support est la manière qui serait la plus élémentaire. La recherche de l’harmonie confucéenne prône cette approche.
Un autre moyen serait par exemple de jouer sur les contraires ou les opposés. Metal / Etre vivant, Forme simplissime / Forme complexe, Froid / chaud, C’est déjà plus élaboré. La juxtaposition des deux éléments peut devenir tellement paradoxale que le spectateur prend instinctivement parti pour l’arbre. Entre la nature et l’artefact il n’y a pas photo. Ce spectateur comprend que le support passe au second rang. Une plaque de fer pliée n’a rien à montrer
J’imagine que tu penses à Tiberio Gracco. C’est vrai que ses pots ont l’air magnifiques… et super cher. J’ai échangé avec une Bonsaika Italienne qui en avait acquis un, un nanban, il n’était pas plat sur le dessous et ne tenait pas droit. Comme quoi. J’aimes bien ce que Bonsaiphil veut faire comme présentation (je ne vais pas me parjurer), je trouves également comme Marc qu’un support le plus simple possible permet sans doute de mettre l’arbre en valeur de façon optimale. Il y a également de très belle tablettes sobres qui feront le même effet et qui permettent par la même occasion d’apprécier un magnifique travail d’ébénisterie. Il y a plein d’exemple de présentation avec des alternatives à des tablettes qui m’ont plu, et sont la preuve d’une recherche artistique, comme Marija Hajdic avec son baril rouillé, pour son Olivier si je me souviens bien.
quand on expose c’est pas l’arbre, ou la tablette que l’on expose, c’est un tout, un tout qui fait une représentation et pour que ça fonctionne…le tableau c’est le tout tout ce qui est dans le cadre.
Phil, tu peux, si tu le souhaites, orner toutes tes tablettes et poteaux de fils barbelés si tu trouves ça joli… En plus ça empêchera les chats de monter dessus.
je trouve cette asso baril rouillé et Bonsai très lourde, d’un gout discutable et ça traduit surtout pour moi la volonté farouche, à tout prix, de certains Bonsaika européens de se démarquer, pour ne pas dire : faire le buzz… Mais bien sûr, en matière d’Art, la beauté est dans le regard de celui qui contemple : c’est subjectif. C’est ce qui fait qu’on s’arrache les oeuvres de Jeff Koons qui sait admirablement se vendre mais Koons lui-même décore sa maison de toiles anciennes de grands maitres (pas folle la guêpe).
Je suis d’akk qu’on peut tenter d’innover, mais moi, je trouve ce fil barbellé, et ce baril rouillé très moches lol
D’ailleurs si c’etait un amateur illustre inconnu qui avait fait une telle asso, auriez-vous réagi avec le même enthousiasme ?
Le même olivier dans un pot ancien et sobre, avec tablette sobre : c’est plus à mon goût →
C’est super d’innover, le problème c’est d’avoir le talent pour le faire de façon convaincante, voire d’entrainer un élan ensuite.
Pour moi, la dernière innovation géniale que beaucoup de pros ont repris ou décliné en variantes, c’est la lauze inclinée de Kimura →
posez-vous la question de savoir si ces essais de modernisation (chambre à air à la place du pot, fil barbelé, baril rouillé etc) rencontreront des adeptes et seront suivi à l’avenir par d’autres Bonsaika.
La tablette en métal rouillé serait moins subversive que les présentations de Tony Tickel ou Marija Hajdic.
Une passerelle entre le classicisme japonais et l’avant gardisme rock’n’roll de praticiens occidentaux de haut niveau.
Tony Tickle et Marija Hajdic sont tous deux des marchands…
Dans le cas de Marija c’est clairement du buzz ou de la pub. D’ailleurs, elle a l’habitude de se mettre en scène avec ses arbres à vendre. On comprend pourquoi !
Pour ce qui est du Prunellier de Tony, c’est plus fin. Ce serait plutôt un clin d’œil à l’agressivité piquante de l’espèce.
Autrement dit ces deux exemples d’association d’un bonsaï avec du fer rouillé ne rentrent pas dans la catégorie d’un support qui essaie de se faire oublier eu égard à l’arbre à l’instar de la plaque en fer rouillé pliée.
Pour revenir à cette plaque en U renversé, il est possible de varier sa mise en œuvre :
version verticale
On peut aussi la tourner
Elle convient tout aussi bien aux résineux
Exemple avec une forme quasi-balai : un peu trop haut à mon avis
Moins convaincant, me concernant : découper la plaque. bof bof…
Purée, les arbres de Rapha Torres sont superbes, c’est surtout ça qui me saute aux yeux.
Perso je préfère la tablette vue de profil (donc avec du vide entre les pieds) et creusée sur les cotés pour avoir des pieds en forme d’aiguilles, je trouve ça très élégant. Y’a des pots coquilles qui ont des pieds très hauts et pointus (comme des talons aiguilles) pour alléger la composition, je trouve ça très réussi.
Ensuite, quitte à alléger la tablette et la faire plus ou moins disparaitre, pourquoi ne pas poser les pots sur 2 tiges métalliques horizontales, fixées solidement sur le mur : tu aurais une impression d’arbre qui lévite lol ça s’est dejà fait il me semble.
Un truc que je trouverai sympa, mais ça n’engage que moi, c’est de projeter sur le mur derrière l’arbre une video de ciel : orageux, nuageux ou ensoleillé selon le type d’arbre et d’ambiance qu’on veut associer.
Je pense souvent au Bonsai, même devant la télé, et j’avais reflechi dans mon coin comment rendre le pot encore plus discret qu’actuellement, et d’en faire un en plastic transparent, pour qu’on ne voit plus de pot mais une motte de racines mais ça ferait truc bas de gamme en plastic lol
Pour remplacer le pot, puisqu’on essaie de remplacer les tablettes, je ne vois pas d’autre alternative crédible que les pierres, les lauzes et coquilles. Walter en utilise beaucoup voire même exclusivement sur ses yamadori de conifères car, de ce que je comprends, il veut sortir du carcan Japonais (d’où son « naturalistic », son laisser pousser plutot que de pincer etc).
Peut-être qu’un type génial trouvera un nouveau contenant convainquant et élégant. Et alors seulement on sortira complètement de l’héritage Japonais. Encore que… les proportions, les styles, les grands principes esthétiques qu’on applique tous sur nos arbres sont hérités du Japon. Donc pour moi, on n’en sortira jamais vraiment, radicalement et de façon convaincante. Car bien sûr on peut faire n’importe quoi (cf baril rouillé) mais c’est pas terrible lol
@petitpoissondansleau m’a branché sur l’acier " corten " qui s’oxyde de façon contrôlée. C’est un alliage qui contient entre autres du cuivre, du nickel, du chrome et … du molybdène. C’est sans doute ce dernier élément qui fait exploser son prix.
Tout retour d’expérience sur cet acier serait le bienvenu.
Les suggestions que tu avances dans ton message sont parfois débridées. Arrete de rester devant TF1
Le pot en grès n’a rien de spécifiquement japonais. Dans le sujet « Le bonsaï avant JC » J’ai essayé d’en rendre compte avant que ce fil soit complètement spoilé. Alors j’ai préféré ne pas continuer à partager mes infos .
Je ne vois pas comment un matériau pourrait monter dans un avenir raisonnable autant d’avantage que l’argile cuite.
Pour Rapha Torres il est probable que ce type de support soit plus un support de culture que de présentation, il en a plusieurs dans son jardin.
Pour info fort répandu et à la mode : Acier Corten — Wikipédia
oui, mais le Bonsai occidental a adopté l’esthétique japonaise (proportions masse verte/tronc, proportions arbre/pot, choix de la forme du pot/type d’arbre).
Je serais curieux de voir le résultat d’une étude de nouvelles formes de pots par des grands designers comme Starck ou ceux qui conçoivent les voitures de sport. ça pourrait donner qcq chose d’original et élegant 
Designed by Jasper Morrison for Vitra.
Ø 30cm
£124.00
Un designer de renom international ça se paye !!
C’est un vide-poche en liege reconstitué à partir de bouchons de pinard
https://www.jaspermorrisonshop.com/products/cork-bowl
.
manque plus qu’un trou de drainage et ça fera un superbe pot « assiette » ^^
ben mon retour c’est qu’effectivement c’est super cher, mais très utilisé en jardin, genre les braséros qui sont très à la mode. En bordure de gazon également. Après pour l’utilisation comme table à bonsai, ça va, il en faut pas 30Kg. Mais je trouves ça joli. Ce qu’il faudrait vérifier c’est si cela fait de la rouille qui coule sur les étagère avec la pluie, lorsque tu le garde en extérieur.
va voir un peu le blog de Michael Hedgedorn, il est plutôt créatif de ce côté :
J’ai pas retrouvé la photo, mais il en a un accroché au mur également. Quant à revoir le design des pots, il y a Mirai qui commercialise des pots en béton avec des formes originales que je trouves personnellement très sympa.
à croire qu’il n’y a que les ricains pour « penser hors de la boîte »^^
en passant , さいたま市大宮盆栽美術館 - 現在の展示 Current Exhibition...
