on verra, ça se tente et j’ai rien à perdre… on verra ce que ça donne et ça me fera une experience (survie ou pas de la branche)
j’ai pris de photos de tout l’arbre en zoom, pour le plaisir. je le trouve élégant et l’ecorce commence à avoir du caractère →
J’insiste, mais à la vue de ces dernière photos, virer cette branche pour le simplifier lui donnerait beaucoup de légèreté et en ferait un beau lettré! C’est tellement difficile d’exprimer cette simplicité, et là tu y est arrivé! La tête est très réussi!
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merci pour tes encouragrements.
couper cette branche sans scrupule, c’est ce que je voulais faire au debut, mais plus j’y pense plus je me dis que ça fera un gros vide, même avec le jin qui habille le tronc à droite →
en laissant pousser la branche tombante de droite pour habiller le tronc, je trouve que c’est beaucoup mieux, mais pour moi ça manque de verdure qui habille le tronc à droite (le tronc est nu sur la 1ere moitié et il n’a pas de jins) →
en la developpant encore plus, pour creer du feuillage comme le faisait la branche de droite (morte puis transformée en jin) j’aime bien même si c’est moins épuré car y’a une belle assymetrie et on ne s’ennuie pas sur la 1ere moitié du tronc →
donc ma logique, c’est de faire mon possible pour garder la branche de gauche, lui donner une belle forme (ligature), eventuellement l’arracher à sa base pour améliorer l’angle de sortie… ça ne coute rien d’essayer et pendant ce temps, je laisse pousser la branche de droite.
C’est clair que tu ne risque rien à essayer de la maintenir, bien au contraire. Je pense juste au rapport racine arbre. Olivier Barrreau explique souvent que lors du passage dans un pot définitif (comme je pense tu va le faire rapidement, un joli bien plat) il est important de supprimer de la partie aérienne pour équilibrer avec le système racinaire (c’est ce qui est fait lors de la plantation d’un arbre de jardin). Et pour moi, c’est l’occasion d’emmener ton arbre vers la finalisation . Pourtant j’aime les branches tombantes, pas mal de mes pins en avait une, mais je me rend compte que je les élimine toutes au fur et a mesure (sauf lui Pin sylvestre 2 - #11 par Marc40), pour revenir a plus de simplicité. Fonce dans ton idée, si tu revient en arrière, cela fera toujours de jolis jins.
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J’ai testé cette technique pour une branche de taxodium.
1 an après la branche est toujours vivante.
Le fil de ligature me sécurise .
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Très interessant, merci. La branche reste fragile même après cicatrisation ?
La ligature est lâche, je la garde pour habitude.
Au bout d’un an je pense que le danger d’une rupture complète est faible.
Je vérifie demain et remonte mon expérience.
Une source d’inspiration si je développe la branche tombante de droite pour qu’elle descende très bas →
Convention de l’European Bonsaï Association 2024 - Les forums des partenariats - ParlonsBonsai
La répartition des branches de ce lettré est assez ressemblante à mon virtuel plus haut.
j’ai ligaturé cette branche hier, elle va remplacer la branche basse de droite vu qu’elle déborde pile poil au même niveau. Je vais la mettre en forme en septembre si elle survit.
face arrière →
c’est la « branche du criminel », qui passe derrière le tronc, mais c’est beaucoup mieux qu’un gros vide et il existe, au Japon, des arbres avec ce type de branches, dont ce lettré fameux →
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Des nouvelles, la branche fendu en Septembre dernier a bien survecu, mais elle a faire des enormes et horribles bourrelets. Je suis sûr que ça aurait été moins pire avec du sparadrap, car j’aurais pas eu de garrot avec les noeuds, vu que les sections de sphaigne etaient trop courtes pour faire toute la branche.
‘fin bref, on apprend, c’est le principal et je reviendrai sur ces grosseurs années après année, ce sera un challenge interessant en tous cas…
L’arbre avant → après
Je ne regrette pas d’avoir suivi le conseil d’EDO , à savoir de garder cette grosse branche, de la plier vers le bas et d’habiller le bas de l’arbre avec elle. Sans elle, ça ferait un gros vide de verdure sur les 2 premiers tiers du tronc.
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Excellent !!! C’est vrai que pour l’instant les bourrelets piquent les yeux 
. Merci d’avoir documenté l’opération. C’est vraiment pas impossible du tout qu’avec la patine cet élément devienne au cours du temps un caractère très singulier de l’arbre.
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Belle évolution. Sur un pin, tu peux éventuellement remplacer au moins en partie, les bourrelets par un shari.
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bonjour, dans le temps cela devrait être mieux, néamoins j’aurai 2 questions:
- pourquoi ne pas avoir incisé le haut de la branche et fait une cassure ‘controlée’ avec bien sur toute les précautions, rafia ligature etc ?
- est ce que tu ne pourrais pas greffé la branche sur le tronc même si cela va prendre qq année car elles sont vraiment proches ?
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Salut, c’est vrai qu’on voit parfois des inversions de conicité marquées, sur les chêne liège, sainte lucie, prunus mume mais sur un lettré de pin, je préfère essayer de creuser dans les bosses et d’améliorer la chose, même si je ne suis pas sûr du tout d’y arriver.
Je pense que c’est un challenge interessant d’essayer d’améliorer cette branche, pour mon expérience perso (comme cette pose de raphia mal gérée d’ailleurs 
: j’ai voulu trancher en 2 comme Kimura mais le résultat est naze).
A terme je pense que je vais la couper et repartir sur un projet classique, en laissant pousser les branches qui sont bien placées, pour remplir en végétation le bas de l’arbre.
Voilà les virtuels que j’ai fait hier :
l’arbre sans la branche difforme (ça manque de verdure en bas, je trouve) →
L’arbre après avoir laissé pousser plusieurs années les branches pour habiller le tronc (j’aime bien le rendu, c’est mon objectif long terme pour cet arbre) →
C’est le même principe sur ce pin lettré avec des branches qui sortent très haut et qui descendent très bas →
Oui, je vais dejà essayer de creuser progressivement sur plusieurs années, et voir ce que ça donne (si la branche survit, si ça rend mieux etc). Mais à terme je préfère le virtuel au dessus. Dans le même temps, je vais laisser pousser les autres branches pour habiller le tronc.
salut, je n’ai pas osé trancher en 2 la branche dans le sens de la longueur, et inciser en haut vu que je voulais protéger la veine vivante (en dessous). J’avais surtout envie d’affiner la branche qui était très épaisse. C’est pire qu’avant car j’ai laissé le raphia et les ligatures trop longtemps (1 année) et en plus cette branche avait plein de feuillage donc pousse généreuse.
Je n’ai pas gréffé tout simplement parceque je ne sais pas faire. La seule greffe que je sais faire, sur les caducs, c’est la greffe par perçage. D’ailleurs je me demande pourquoi on n’en voit jamais sur le pin ? D’un point de vue esthétique, une auto-greffe de branche par approche en bas de l’arbre serait le top et j’ai des branchettes en bas pour la faire en plus.. à reflechir ? Si ça ne marche pas, j’aurai une cicatrice sur le tronc par contre. 
En remettant l’arbre de 2018 quand la branche n’était pas trop épaisse cela aurait ete le moment de faire ce travail. Ce n’est pas grave car comme tu dis ton projet sur le long terme est sans.
C’est un bel arbre en devenir. Pour les greffes par percage sur pin j’ai vu personne pratiqué encore. Sur des autres arbres qui ont été tout reconstruit sur des greffes c’est peu visible dans le temps, ou alors il faut vraiment faire attention. C’est pas très compliqué il faut juste ce lancer. Dans mon club et autour de moi je vois de plus en plus de gens qui pratique, bien sur sans être à 100% mais quand meme avec une belle réussite. Faut juste avoir une solution de secours 
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Dans une revue il y a pas loin de vingt ans, des Japonais greffaient en « approche transpercement » des P. parviflora. Ils prenaient des jeunes pousses, les pliaient (progressivement, j’imagine) pour que la pousse fasse un V très aigu, perçaient le tronc sur quelques centimètres, inséraient la pousse en V et la bloquaient.
J’ai vaguement essayé sur du pin noir, mais mes pousses étaient trop épaisses pour être pliées en une seule étape. Il aurait probablement fallu prendre plusieurs jours pour les plier, et peut-être qu’avec du Sylvestre qui fait des pousses plus fines, cela aurait mieux marché.
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@Clem J’aime beaucoup le 2eme virtuel, je partirais sur cette base de suite, pour ne pas perdre de temps. En coupant les branches tu reportera la vigueur sur celles conservées, et tu auras une croissance plus rapide. Il en faut de la vigueur pour faire croitre une branche vers le bas.
