Ça fait 25 ans que j’ai assez fréquemment des contacts directs (sans interprète et en japonais) avec des pros japonais. Je n’en ai jamais entendu un seul dire qu’il fait faire telle ou telle action sur un arbre pour le faire rentrer dans un style. Les conseils de mise en forme avaient toujours pour but explicite de rendre l’arbre plus harmonieux.
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Oui je suis d’accord avec toi mais cela m’intéressais de savoir comment le faire car il s’en rapproche!
Mais je ne cherche pas à rentrer dans une case absolument même si c’est vrai que parfois je m’obstine
Un conseil sage @lanig… . je l’entend, aller dans le sens de l’arbre, et pas l’inverse.
Je suis encore probablement trop immature dans mon approche. Peu à peu j’essaie de m’extirper d’une vision sans doute trop académique pour laisser le naturel avoir la part belle..
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Je suis retombé d’ailleurs sur cette vidéo ou la légende Walter Pall posé à côté du « Monarque » t’explique qu’il fait en fait le contraire de ce que feraient des Japonais pour donner à l’arbre une esthétique plus naturelle que naturelle, s’émancipent du coup des règles et codes issus du Bonsai tradi.
Et j’adore cette approche, je me demande même si cela n’est pas olus difficile que le tradi car comme on m’as souvent dit en cuisine, « faire simple, c’est compliqué »
Il existe des acer palmatum japonais qui sont aussi naturels que ceux de Walter. Kyuzo Murata, par exemple, avait des arbres très naturels. Y’avait aussi un pro japonais qui disait qu’il taillait ses arbres en les regardant par dessus, pour ne pas se laisser influencer par le resultat sur la face avant, et donc avoir un resultat plus naturel que ce que ferait l’esprit humain.
Dans Bonsai Focus, y’avait dans chaque numero un reportage chez un amateur et on lui posait des questions, dont la fameuse question : “vous êtes plutot Bonsai Japonais ou plutot Bonsai européen” ? Comme si tous les japonais faisaient du classique et tous les européen faisaient des arbres “naturels”, j’ai tjrs trouvé cette question d*bile car ça met les gens dans des cases et ça entretient des préjugés.
Concernant le style de ton arbre, faut que je retrouve la page, mais John Naka a fait des dessins de balais informels. Je ne sais plus si c’est dans le 1er ou 2eme volume.
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Dans l’idée je suis d’accord, surtout dans le cas de l’arbre du sujet, sa structure et son stade de maturité ne mérite de tout reprendre à zéro pour le faire rentrer dans une codification quelconque. Le style “balai informel” est d’après moi tout à fait pertinent.
Par contre je nuancerai quand même, quand on voit les balai formels, les chokkan stricts dans les grandes expos japonaises, on se doute bien qu’il y a des pros qui ont absolument tout fait depuis le début de la culture pour que l’arbre corresponde à un style. Quand on incline un arbre pour en faire une cascade, dans un sens on cherche surtout à faire en fonction du caractère de l’arbre, mais aussi dans l’idée de viser un style.
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C’est pourquoi j’avais écrit « fait faire » et pas « fait ».
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Ah oui, j’avais effectivement mal lu, mais bon, ça doit arriver quand même, lorsqu’un arbre est assez proche d’un style, et encore une fois, les conseils d’intervention pour mener un arbre en cascade ou semi-cascade, radeau, battu par les vents… doivent arriver assez “souvent”.
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Intéressant!
Donc chez les Jap il y’a aussi des artistes qui ne suivent les codes « tradi »..
je suis d’accord avec toi le terme « traditionnel » convient mieux que « japonais » pour définir le style.
J’ai regardé dans le tome1 et il y’a quelques esquisses mais à propos de la
Construction:
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Du coup @lanig (ou les autres) comme j’ai l’impression que tu tâte le Japonais,
Peut tu m’expliquer la différence entre les termes « Hoki-zukuri » et « hokidachi » car je tombe sur des
Résultats similaires..
hooki, c’est le balai. (ts)zukuri, c’est la fabrication, tachi, c’est être dressé, le port.
Donc pour moi, les deux termes sont synonymes.
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Merci pour l’info
salut, désolé, mais je ne comprends pas ce que tu veux dire par “fait faire” ? Il fait faire qq chose par qq d’autre ? 
Regarde la figure 270, ça correspond à ton arbre.
Dans le tome 2, tu verras pas mal de schema de balais informels, naturels, de la page 149 à 159
oui, bien sur, y’a des artistes, des cultivateurs, des spécialistes de la greffe/marcotte etc.
Perso je dirais Bonsai classique (ce que fait Bjorn avec les plateaux au cordeau) versus Bonsai naturel (ce que fait Ryan qui veut représenter la Nature sauvage de son pays)
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Dans les stages, oui. L’essentiel de la mise en forme est faite par le propriétaire.
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Ok merci @Clem effectivement on se rapproche de ça.
J’ai pas le tome 2 encore!
Mais noel arrive.. 
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