En procédant à du rangement je suis tombé sur un flacon d'engrais organique. Il doit bien avoir une demi-douzaine d'années et, chose bizarre, il s'est ratatiné. La diminution de l'air à l'intérieur du flacon en plastique signifie qu'il s'y est passé une réaction (chimique ?) entre l'engrais liquide et un constituant de l'air (oxygène, CO2...)
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Avez vous observé ce phénomène de votre coté ?
A quoi l'attribuez vous ?
Pensez vous que je puisse encore utiliser l'engrais restant ?
Salut. C’est la part des anges!! 
lol. Ils ce peut bien que la comporte de ton angrais et changer, moi je me suis retrouver avc des petit caillou au fond d’un de mes angrais (anfin ça fessais plus pancer a des calculs reineaux d’ailleur!) attend les avis des pris de la chimie biologique mais moi je dirais poubelle.
Les petit cailloux ce sont des cristaux, qui se forment avec les engrais chimique
Lors d'une différence de pression entre un état initial et un etat final, un constituant qui prenait de l'espace s'est modifié et est devenu moins "gros", ou moins gazeux.
C’est une règle de base : Si un constituant, ici on parle de l’oxygène donc, reste inchangé, alors le volume, la pression, la quantité et la température est inchangée. (Sans prendre en compte les conditions extérieures)
Donc t’as un constituant qui s’est transformé en un autre : A moins que tu veuille prendre le risque de tuer tes petits, tu ne sais pas en quoi il s’est transformé, donc poubelle.
Ca arrive parfois aussi dans nos labo de chimie, bon sauf qu’on sait approximativement en quoi ca s’est changé, mais quand on sait pas on cherche pas, c’est dans le containeur général que ca finit.
En revanche s’il était dehors, rentre le et regarde si ca redevient de volume normal, dans ce cas là, le froid aurait gelé la solution et donc diminution de volume. (Oui, y’a que l’eau qui augmente de volume avec le froid). Mais perso je ne ferais meme pas confiance même comme ça.
C'est une règle de base : Si un constituant, ici on parle de l'oxygène donc, reste inchangé, alors le volume, la pression, la quantité et la température est inchangée. (Sans prendre en compte les conditions extérieures)
Merci Syra de nous rappeler ici la loi des gaz parfaits : PV=nRT. :-)
"n" a changé donc "V" a changé aussi. Cela j'en était conscient avant de poser ma question. Cela dit - et je m'adresse au chimiste - la réaction qui s'est opérée ne s'est pas forcément faite avec l'oxygène présent dans le flacon au départ. Tu sais très bien que l'air est un mélange. Il faudrait aussi appliquer la loi de Dalton !!
En revanche, et pour ton information, l'écrasement du flacon ne peut pas être du a un effet de dilatation thermique. Le récipient a toujours été à l'intérieur.
Ceci étant et sachant qu'il y a eu une réaction chimique ( le plastique du flacon n'est pas à exclure) j'aurais aimé savoir par simple curiosité si d'autres ici ont pu observer un phénomène semblable, s'ils ont continué a utiliser l'engrais et avec quels résultats.
Important :
Il faudrait une date de préemption sur ces flacons, puisque l'engrais organique livré n'est pas stable dans le temps
Par défintion, l'engrais organique est destiné à se dégrader en sels minéraux; dire qu'il est instable ou qu'il "n'est pas stable" est au mieux un pléonasme.
Pourquoi se focaliser sur une réaction "chimique" (autre pléonasme), alors qu'il peut s'agir :
1) d'évaporation (même avec un bouchon qui semble parfaitement fermé)
2) de fermentation sous l'effet d'une bactérie aérobique ou plus probablement en l'espèce anaérobique,
3) et dire qu'il a toujours été à l'intérieur ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu de variations thermiques suffisantes : grosso modo, dans un intérieur traditionnel, sauf climatisation, on a une température de ± 17° à ± 35, ce qui est suffisant pour alimenter une fermentation lente.
Personnellement, je pense qu'il s'est passé une fermentation normale de l'engrais, grace à quelques bactéries présentes au moment de la fermeture. Cette fermentation a créé une surpression (dégagement de CO2) à l'intérieur du flacon, laquelle a provoqué une expulsion lente mais réelle de l'air contenu à l'intérieur. Puis, une fois cet air expulsé, la température a ramené l'air encore contenu à l'intérieur a son volume "normal", ce qui a replié le flacon.
Mais je ne vois pas comment N,P,K même en présence d'oxygéne puise créer, dans l'état actuel de la chimie organique (ou minérale), et à température et pression "naturelles" une ou plusieurs substances dangereuses.
Mais qu'il est agréable ce Bonsaiphil :)
Michel : Disons qu’on ne connait pas forcément tous les paramètres… Même à conditions naturelles, si des bactéries ont pénétré dans le flacon, un catalyseur peut tout à fait passer outre les conditions naturelles. Justement l’état actuel de la chimie organique n’est pas omniscient, dans le doute personnellement je n’agis pas, même si il se peut oui que ce soit tout à fait utilisable. C’est sur le coup au final un peu mon humble avis personnel.
Parce que oui j'ai déjà observé ca et non je n'ai pas utilisé ces produits dans le doute. Et si tu veux utiliser la loi de Dalton tu peux mais en l'occurence :
Les gaz parfaits sont trop peu présents pour voir cet effet arriver
Le diazote est cinétiquement inerte, donc autant te dire que si tu veux faire réagir du diazote comme ca, bon courage. A la rigueur via un catalyseur… Et encore.
Post Scriptum : Aux vues de cette réaction et des précédentes réactions que tu as eu dans les différents post, et donc à ton étonnante aisance à prendre les gens qui ne sont pas d’accord avec toi de haut de façon plus ou moins implicite, je tiens juste à te signaler que je ne réouvrirai plus ce sujet sur ma page donc qu’il t’es totalement inutile de me répondre. Je n’ai pas envie de lire les propos d’une personne comme toi 
En effet ma réponse était purement en toute gentillesse, bonne conscience, amabilité et tout ce que tu veux. Je ne me rammènerai pas à ton niveau en lisant tes dires. Peut etre suis-je susceptible, si je le suis alors peu m’importe.
Cordialement,
Syra.
Personnellement, je pense qu'il s'est passé une fermentation normale de l'engrais, grace à quelques bactéries présentes au moment de la fermeture.
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Mais je ne vois pas comment N,P,K même en présence d'oxygéne puise créer, dans l'état actuel de la chimie organique (ou minérale), et à température et pression "naturelles" une ou plusieurs substances dangereuses.
Je trouve la suggestion d'une fermentation assez séduisante. Je ne crois pas non plus que des produits potentiellement dangereux aient pu se former.
Mais je me pose tout de même la question de l'efficacité du produit suite à une éventuelle fermentation et donc, la question d'une date limite d'usage qui devrait peut être apparaitre sur les flacons d'engrais organique.
@Syra : je suis désolé de t'avoir froissé. Mais j'ai beau relire mon post, je n'y vois rien d'injurieux, ni même de dédaigneux
+ 1 avec ta démonstration Michel. Quant à savoir si cet engrais est toujours utilisable, là je suis septique ;-)