J'ai un sylvestre qui veut rien savoir. C'est un arbre que j'avais laissé de coté dans un gros pot (il n'a jamais bien réagit c'est pour cela que je l'ai laissé tranquille) , il à subit de belle attaques de cochenilles. Il est a former, mais depuis 5 ans que je l'ai repris il pousse très peu, fait des petites chandelles (3cm), des aiguilles très courtes, peu de ramifications. Je n'arrive pas à le faire rebourgeoner en arrière, ni à le ramifier. Son bois est très "sec" moins souple que les autres sylvestre.
Il est cultivé comme les autres qui vont super bien.Je l'ai rempoté au printemps 2020, son système racinaire est normal, pas de pourritures, les racines biens saines et joli pain racinaire.
Avez vous une idée? Je pense le mettre en forme rapidement pour essayer de canaliser le peu de vigueur vers les branches conservées. Il est je trouve, très délicat et pourait faire un petit léttré. Attendre encore j'en vois plus l’intérêt
Pour info il est dans 70% pumice, 25% chabazite, 5% écorce.
Je lis un peu partout que le desaiguillage est de plus en plus controversé. Il ne servirait que pour équilibrer la force et non pour permettre un rebourgeonement. Ce serait plus la ligature en ouvrant les branches au soleil qui permet le rebourgeonement.
A-t-il des mycorhizes quand tu soulèves la motte ?
si les racines sont saines, avec mycorhizes, peut-être essayer de le booster un peu avec du chimique et des oligo-elements ? osmocote ou engrais chimique liquide de temps en temps + oligo-elements.
Si tu le trouves faiblard, il est contre-productif de lui poser du fil dessus, ça va le contraindre encore plus.
je trouve qu'il n'a pas l'air malade : les aiguilles sont bien vertes.
Je n'arrive pas à le faire rebourgeoner en arrière, ni à le ramifier.
cette phrase m'intrigue, il y a eu des tentatives? si oui peux tu les décrire?
Je pense le mettre en forme rapidement pour essayer de canaliser le peu de vigueur vers les branches conservées.
je ne pas spécialiste des pins mais je ne suis pas sûr que ça fonctionne bien comme ça. il me semble que les mises en forme affaiblissent l'arbre.
Je lis un peu partout que le desaiguillage est de plus en plus controversé. Il ne servirait que pour équilibrer la force et non pour permettre un rebourgeonement. Ce serait plus la ligature en ouvrant les branches au soleil qui permet le rebourgeonement.
Vous en pensez quoi?
que c'est pas les aiguilles qu'il a qui empêchent la lumière de rentrer. il vaut mieux laisser les feuilles travailler le plus longtemps possible si elles ne gênent pas et les faire tomber que lorsqu'elle sont sèches et ont rendu tout ce qu'elles pouvaient à l'arbre. en plus comme ça la suppression se fait en douceur et les bourgeons dormants ne risquent pas d'être endommagés.
Quand j’ai repris ce pin j’ai fait comme pour les autres. Un rempotage, repos un an. Il a pas repris plus de vigueur qu’avant le rempotage. Ce pin a toujours était faible avec une petite croissance à l’extrémité des branches sans doublement des bourgeons terminaux. Pendant 3 ans je l’ai engraisser, arrosé, osyril…
En septembre j’ai desaiguille.ce printemps comme d’habitude il fait ça petite pousse.il est pourtant dans un pot assez grand pour lui.
C’est une énigme pour moi.
J’ai d’autres pins qui poussent bien, réagissent bien.
Du coup je sais pas si il est faible ou simplement fainéant. Mais plus j’attends, plus les branches s’allongent.
Si tu le desaiguilles et qu'il n'est pas très fort, il ne rebourgeonne pas en arrière sur la fine ecorce des branches et il se contente de pousser en bout de branche, là où se trouvent dejà les bourgeons. Si tu répètes ça chaque année c'est de pire en pire, tu le dégarnis encore plus et tu l'affaiblis vu qu'il perd des aiguilles et ne refait pas de pousses en amont.
Au contraire pour faire rebourgeonner plus bas un pin comme ça, qui ne bourgeonne pas en arrière, il faut tailler en revenant sur les vieilles aiguilles : comme ça ton arbre est obligé de rebourgeonner en bout de branche. Là tu as fait quelque chose de contre productif mais c'est vrai que le pin sylvestre, normalement, rebourgeonne en arrière sur les petites branches à ecorce fine s'il reçoit de l'engrais et du soleil ...
je pense donc que la cause de son aspect dégarni, c'est le désaiguillage qui n'a rien produit en terme de bourgeonnement arrière et a diminué du même coup sa vigueur (moins d'aiguilles -> moins de photosynthèse -> moins de sucres). Donc à ta place je ne désaiguilles plus, surtout pas. Je n'ai pas de solution pour que ton pin rebourgeonne en arrière, à part lui redonner de la vigueur.. sejour de quelques années en caisse de culture plus large que ton pot, voire en pleine terre dans du drainant (c'est ce que font les pros Japonais sur leurs pins pour leur redonner de la vigueur) + fertilisation.
Peut-être que quelqu'un sera plus inspiré que moi ;)
Perso, je suis d'accord avec Clem sur le principe (je ne désaiguille pas les arbres non aboutis, juste un nakamekiri en septembre) mais ce qui me rend perplexe, c'est qu'il réagisse moins bien que les autres avec le même traitement. T'es vraiment sûr de la dose d'engrais que tu mets ?
Bonjour, tu sembles savoir ce que tu fais, alors je pense que tu devrais profiter de l’état de ce sylvestre.
Il fait des petites aiguilles et pousses: profites en!
Fais la mise en forme en prenant en compte cette caractéristique.
Je pense également que si tu attends trop, ses branches s’allongeront et tu devras vraiment le rebooster pour ensuite le faire rebourgeonner puis seulement après ce processus le mettre en forme puis le densifier…sans parler des travaux sur les racines.
Sur photo, il me semble que ton arbre à suffisamment de matière et que tu peux passer direct à la dernière étape : mets le en forme et travail pour le densifier.
Si tu veux, fais nous des gros plans sur les chandelles maintenant mais surtout sur les bourgeons quand ils apparaitront pour voir leur vigueur.
Perso, je suis d'accord avec Clem sur le principe (je ne désaiguille pas les arbres non aboutis, juste un nakamekiri en septembre) mais ce qui me rend perplexe, c'est qu'il réagisse moins bien que les autres avec le même traitement. T'es vraiment sûr de la dose d'engrais que tu mets ?
je n'affirme rien, mais peut-être une piste : Gaby expliquait sur une de ses video youtube (Nejikan Bonsai) que ses pins sylvestres yamad' réagissaient differemment, certains reprenant de la vigueur en 1 année seulement (super bonne reactivité) et d'autres, à traitement égal, prenaient jusqu'à 5 ans pour retrouver la vigueur.. donc pour ceux là, il faisait vachement attention à ne pas les sur-travailler pour ne pas les affaiblir à nouveau.. je ne sais pas pour cet arbre mais il est p'tet dans la caté "mou du genou" ?
Mon experience ne vaut pas grand chose car beaucoup moins large que celle de Gaby, mais y'a effectivement des arbres qui reprennent la pêche moins vite que d'autres.
je n'affirme rien, mais peut-être une piste : Gaby expliquait sur une de ses video youtube (Nejikan Bonsai) que ses pins sylvestres yamad' réagissaient differemment, certains reprenant de la vigueur en 1 année seulement (super bonne reactivité) et d'autres, à traitement égal, prenaient jusqu'à 5 ans pour retrouver la vigueur.. donc pour ceux là, il faisait vachement attention à ne pas les sur-travailler pour ne pas les affaiblir à nouveau.. je ne sais pas pour cet arbre mais il est p'tet dans la caté "mou du genou" ?
Mon experience ne vaut pas grand chose car beaucoup moins large que celle de Gaby, mais y'a effectivement des arbres qui reprennent la pêche moins vite que d'autres.
Pas de souci je prends tous les conseils. J'ai ce pin depuis 7 ou 8 ans et il n'a jamais décollé. D’où le fait que je l'ai laissé tranquille les 3 premières année, en me contentant de le fertiliser et l'arroser dans sa grosse caisse. Il à été prélevé en dordogne, peut être un hybride, d'où sa croissance faible....
ne plus le désaiguiller, ne pas tailler quoi que ce soit, attendre qu'il reprenne de la vigueur, si il en reprend jamais bah... on peu rien faire avec un arbre faible qui ne ramifie pas.
et au fait:
est ce qu'il a tendance à sécher plus vite que les autres? avec une faible vigueur et moins de feuillage , il y a forcement une plus faible transpiration, mais l'évaporation peut être plus forte pour lui que pour les autres parce que le pot chauffe plus (un arbre plein de feuille fait de l'ombre à son pot) ou si il est plus exposé au vent...
tout ça pour dire que donner moins d'eau au printemps à un pin mature permet d'avoir des petites pousses aux entre nœuds courts et des petites aiguilles sans altérer la santé de l'arbre et qu'au contraire, arroser pas mal (sans excès non plus donc attention) permet d'avoir des grandes pousses plus fortes avec des grande aiguilles, ça fait grossir l'arbre et ça lui donne de la vigueur pour le stade de formation.
