# Forêt de zelkova **URL:** \ **Category:** Les chuhin et autres grands bonsaï\ **Created:** [Janvier 14, 2018, 10:56 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346 "2018-01-14T22:56:26Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 14, 2018, 10:56 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/1 "2018-01-14T22:56:26Z")
Hello, Je vous présente une forêt de zelkova acquise auprès d'un membre de mon club il y a plusieurs mois, photographiée cet été : 289886 [![IMGP6063.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-85114100-1515969520.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-85114100-1515969520.jpg)   Et des photos d'aujourd'hui, en commençant par la face puis rotation dans le sens des aiguilles : 289887 [![IMGP6211.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-33495200-1515969619.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-33495200-1515969619.jpg)   8 sujets, hauteur 60cm environ, le pot fait 30cm par 20cm.   Si je vous la montre maintenant, c'est parce que je vais devoir la rempoter au printemps et que j'envisage une petite restructuration. Déjà, il parait qu'il faut un nombre impair, alors je pense en rajouter un (j'en ai 2 dispos).   Pour info, on est à mi-chemin entre la forêt et la cépée, je vous montre les "nebaris" pour que vous compreniez mieux ce que je veux dire... 289891 [![IMGP6218.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-88753600-1515969994.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-88753600-1515969994.jpg)   Du coup, je risque d'être assez limité sur les possibilités de restructuration, même avec un bon rempotage. Et c'est là que j'en appelle à votre bon cœur ! ;)   J'ai bien quelques idées, mais je serais curieux d'avoir vos avis et vos propositions, si ça vous dit... Merci d'avance et A+ ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 23, 2018, 10:21 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/2 "2018-01-23T22:21:20Z")
Bon, bah... je me jette à l'eau alors... histoire de vous faire réagir et d'avoir vos avis   :spb52:   290156 [![PROJET foret zelkova.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-36743000-1516745375.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-36743000-1516745375.jpg)   En résumé et de gauche à droite, en partant un max de l'existant :    - 1er arbre écarté vers la gauche    - 2e arbre : RAS    - un nouvel arbre est ajouté en 3e position, beaucoup plus petit, pour créer de la profondeur (et avoir un nombre impair de sujets dans la composition)    - 4e arbre écarté vers la gauche pour marquer plus visiblement la différence entre le groupe de gauche et celui de droite    - 5e arbre écarté un tout petit peu sur la gauche pour éviter de "percuter" visuellement l'arbre principal    - N°6, 7 et 8 : RAS    - 9e et dernier arbre écarté vers la droite pour gagner en ampleur   Je prévois également d'accentuer un peu les inclinaisons vers l'avant et vers l'arrière.   C'est un premier jet, si je devais faire mon auto-critique je dirais que ça dégage une impression de tranquillité, mais que c'est peut-être un peu trop monotone et régulier (notamment dans l'écartement des arbres, mais je ne pense pas pouvoir faire grand-chose sur leur implantation).   Allez... lâchez-vous !!! ;) ---
**Author:** ![Ben34](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/c89c15/32.png) [@Ben34](https://www.parlonsbonsai.com/u/Ben34)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 12:36 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/3 "2018-01-24T00:36:40Z")
Je trouve l’idée très bien , le petit fait son effet et du coup je me demande si deux autres petits , quelque part à droite derrière les quatre derniers , n’accenturaient pas l’effet de profondeur ---
**Author:** ![Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/edb3f5/32.png) [@Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/u/Gwinru)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 6:43 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/4 "2018-01-24T06:43:26Z")
A mon avis il vaut mieux laisser les deux arbres le plus à gauche dans le même plan actuel. Le petit arbre que tu vas planter suffit. Du coup il y'a moins de symétrie par rapport aux arbres de droite. Enlever les pierres, au moins une, toujours pour éviter la symétrie, et planter de la mousse entre les racines ---
**Author:** ![jox](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/c2a13f/32.png) [@jox](https://www.parlonsbonsai.com/u/jox)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 7:31 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/5 "2018-01-24T07:31:19Z")
J'ai l'impression qu'il faudrait laisser tirer des branches basses... sans vraiment comprendre pourquoi j'ai cette impression. Pas simple les forets. ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 3:25 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/7 "2018-01-24T15:25:22Z")
@Ben : merci de ton retour. Pour l'instant je comptais n'en rajouter qu'un seul, mais ce n'est pas figé et ta proposition pourrait être envisageable à plus ou moins long terme.   @Gwinru : le fait que les 2 premiers arbres de gauche soient clairement l'un derrière l'autre ne te dérange pas ? Je ne pourrais pas changer l'implantation, mais je comptais à minima incliner un peu le premier vers la gauche pour que les troncs ne se confondent pas sur leur premier tiers (ce qui est le cas actuellement). Sinon... il n'y a pas de pierres, tu parles peut-être des vieux sachets de thés contenant l'engrais ? (il est vrai qu'ils commencent a acquérir une certaine "patine"... :-D) Bonne idée pour les mousses, ça permettra peut-être de mettre en valeur cet enracinement "atypique"   @jox et papy : vous voulez dire de créer de vraies branches basses, un peu comme ce que j'ai commencé à faire sur les 2 branches fléchées en rouge ci-dessous ? 290164 [![branches basses.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-87823600-1516806759.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-87823600-1516806759.jpg)   Papy, je me suis également posé la question de raccourcir les troncs, ceux-ci sont aujourd’hui très filiformes et gagneraient sans doute à prendre de la conicité. Je trouve que ça colle bien avec la proposition de créer des branches basses plus épaisses. Il me faudrait un virtuel pour vraiment imaginer cet autre projet.   D'un autre côté, j'aime bien aussi le style un peu aérien qu'elle a actuellement, et c'est pourquoi le projet de mon dessin va plutôt dans ce sens, avec des arbres qui ont plus une influence "bunjin" qu'une forme "classique" (genre : beau nebari + conicité + branches basses fortes). Dans cet esprit forêt de "bunjin", je comptais ligaturer les troncs avec du gros fil pour accentuer un peu les mouvements (ou en créer quand il n'y a pas).   PS : Et merci papy pour le "conseil maintenance", j'y avais pas pensé mais c'est logique ;) ---
**Author:** ![jox](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/c2a13f/32.png) [@jox](https://www.parlonsbonsai.com/u/jox)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 3:44 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/8 "2018-01-24T15:44:46Z")
>   > > @jox et papy : vous voulez dire de créer de vraies branches basses, un peu comme ce que j'ai commencé à faire sur les 2 branches fléchées en rouge ci-dessous ? Oui :) ---
**Author:** ![Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/edb3f5/32.png) [@Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/u/Gwinru)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 4:24 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/9 "2018-01-24T16:24:30Z")
Je rejoins jox et papy. Il faudrait freiner l'apex en taillant plus court et laisser filer les branches basses. Avec plus d'envergure de l'ensemble, la composition sera plus intéressante ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 4:31 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/10 "2018-01-24T16:31:36Z")
Et pour les 2 arbres les plus à gauche, j'ai bien compris ce que tu voulais dire ? Tu les laisserais autant l'un derrière l'autre - quitte à avoir les troncs qui se confondent sur leur premier tiers - pour avoir moins de symétrie, c'est ça ? ---
**Author:** ![Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/edb3f5/32.png) [@Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/u/Gwinru)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 5:26 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/11 "2018-01-24T17:26:21Z")
Oui tout à fait. Avoir 2 troncs dont l'un cache en partie l'autre est plus intéressant esthétiquement que de les écarter. Ça amène plus de poésie, en suscitant la curiosité, tout en évitant la symétrie avec le côté droit. C'est le genre de détail qui distingue une composition d'une autre: éviter la symétrie, créer des ruptures dans les plans ou des mouvements harmonieux. Voir derrière l'arbre comme dirait Kawabe. Et puis dans la nature, les arbres se croisent, se cachent, s'interpénètrent, jouent avec notre regard quand on regarde la lisière d'un bois ou d'un bosquet ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 24, 2018, 8:26 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/12 "2018-01-24T20:26:08Z")
Merci Gwinru, belle démonstration, je suis plutôt convaincu ;)   Par contre, j'ai juste un doute par rapport à l'équilibre global... Le groupe de gauche va être très serré, tandis que le groupe de droite sera beaucoup plus aéré. Est-ce que ce déséquilibre sera visuellement harmonieux ? A voir... ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 25, 2018, 10:06 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/14 "2018-01-25T22:06:47Z")
Merci à tous pour vos retours, va falloir que je dessine ça pour y voir plus clair. Plus d'ampleur, ça va aussi vouloir dire un plus grand pot, j'imagine. Faut que je me bouge avant qu'il soit trop tard... ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Janvier 27, 2018, 9:47 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/15 "2018-01-27T21:47:12Z")
Plutôt comme ça, alors ?   290261 [![PROJET foret zelkova 02.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-77389800-1517089595.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-77389800-1517089595.jpg) ---
**Author:** ![Pierre\_Boyer](https://www.parlonsbonsai.com/user_avatar/www.parlonsbonsai.com/pierre_boyer/32/4854_2.png) [@Pierre\_Boyer](https://www.parlonsbonsai.com/u/Pierre_Boyer)\ **Post date:** [Janvier 28, 2018, 2:44 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/16 "2018-01-28T14:44:20Z")
Très chouette ---
**Author:** ![Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/edb3f5/32.png) [@Gwinru](https://www.parlonsbonsai.com/u/Gwinru)\ **Post date:** [Janvier 28, 2018, 4:01 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/17 "2018-01-28T16:01:46Z")
Dans cet esprit je pense que c'est mieux ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Mars 19, 2018, 9:38 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/18 "2018-03-19T21:38:11Z")
Cette forêt a été rempotée ce we (elle en avait grand besoin) et le 9ème arbre a été ajouté.   292166 [![IMGP6373.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-74740000-1521495447.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-74740000-1521495447.jpg)   Pour l'instant pas de taille ni de ligaturage, je la laisse se remettre et je me donne encore un peu de temps pour la réflexion.   ---
**Author:** ![stephane\_L](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/f6c823/32.png) [@stephane\_L](https://www.parlonsbonsai.com/u/stephane_L)\ **Post date:** [Mars 20, 2018, 5:53 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/19 "2018-03-20T17:53:03Z")
beau boulot, sujet à suivre. il reste à choisir un pot. ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Mars 20, 2018, 9:08 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/20 "2018-03-20T21:08:01Z")
Merci stephane ! Mais avant de penser au pot, va falloir que je me décide sur un projet... et que je le concrétise ;) J'hésite encore entre plusieurs directions, même si le projet de mon dernier dessin (post 15) a pour l'instant ma préférence, peut-être avec des branches basses plus "subtiles".   Une inquiétude actuelle se situe au niveau de la taille des feuilles du zelkova... Elles se réduisent bien ou il faut de toute façon plutôt privilégier la contemplation en hiver ? ---
**Author:** ![stephane\_L](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/f6c823/32.png) [@stephane\_L](https://www.parlonsbonsai.com/u/stephane_L)\ **Post date:** [Mars 20, 2018, 10:04 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/21 "2018-03-20T22:04:01Z")
je ne serai te répondre , je n’ai pas de compétence sur le zelkova. mais par expérience sur des feuillus bien cultivés tu va pouvoir effectuer une défoliation totale. si ta forêt le permet. ---
**Author:** ![Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b2d939/32.png) [@Swarel](https://www.parlonsbonsai.com/u/Swarel)\ **Post date:** [Mai 14, 2018, 10:04 UTC](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346/22 "2018-05-14T22:04:40Z")
Travaux du we : rabattage de toutes les cimes, taille d'éclaircissement (surtout en haut, en bas je laisse tirer) et branches de substitution redressées (pour les branches les plus raides, j'ai laissé un moignon de l'ancienne cime qui sert d'appui à un hauban. Les branches les plus flexibles ont directement été coupées à ras et ligaturées pour les remonter).   Avant / après - face avant : 295534 [![20180512_134441comp.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-75792600-1526334765.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-75792600-1526334765.jpg)   Avant / après - face arrière : 295536 [![20180512_134516comp.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-47118500-1526334794.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-47118500-1526334794.jpg)   Du coup, je me suis retrouvé avec toutes les anciennes cimes : 295539 [![IMGP6633.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-34001700-1526334935.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-34001700-1526334935.jpg)   Et comme je n'aime pas gaspiller, je me suis un peu amusé... 295541 [![IMGP6635.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-54192900-1526334948.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-54192900-1526334948.jpg) 295546 [![IMGP6639.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-35748000-1526335071.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-35748000-1526335071.jpg)   Tentative de faire un double tronc en "soudant" 2 boutures (écorçage pour les fusionner par approche, serrage avec fil de ligature + protection caoutchouc, hormone de bouturage et plantation dans un mélange pouzzo + terreau, le tout en mini serre à l'ombre pour le moment)   Et un petit deuxième pour la route ;) 295544 [![IMGP6644.jpg](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-55486400-1526335045.jpg)](https://static.parlonsbonsai.com//post-50631-0-55486400-1526335045.jpg)   Ils auront droit à leur sujet dans quelques années, si jamais ça marche et qu'ils se remettent de ce traitement de choc...   Si vous avez des remarques ou des conseils (pour la forêt comme pour ma tentative de recyclage), n’hésitez pas ! [Page suivante](https://www.parlonsbonsai.com/t/foret-de-zelkova/115346.md?page=2)