Quelle quantité de racines prélevées par rapport au racinaire total ?
Pas de période de blocage par la suite ?
Waazabii, tu peux pas passer tes messages au correcteur stp? Ca pique les yeux là.
Je suis sun mon phone et avec la saisie automatique ça met un peu ce que ça veux… breff et tu m’a compris c’est l’essentiel 
Lors des prélèvements, je dirais en moyenne de 30 à 50 %.
Si tu entends par blocage le fait q’ils n’est pas fait de pousse l’année suivant le prélèvement alors oui, mais la seconde année est avec une fertilisation plus soutenu ils ont explosés.
breff et tu m'a compris c'est l'essentiel
Oui, au prix d'un effort ophtalmique.
Ok, donc si tu supprimes de 50 à 70% du racinaire, là je peux comprendre qu'une taille soit appropriée. Mais avec un blocage d'un an tout de même... c'est pas anodin.
Pas sûr que ça permette d'en tirer une loi générale sur les cèdres.
Bon, de toute façon, j'ai pas de cèdres donc je vais arrêter là.
Je voulais juste atténuer ton affirmation très tranchée qui pour moi est un cas assez particulier en fait, et pas une généralité. Donc pas forcément à conseiller de cette façon.
trouver la solution qui vous convient le mieux, c'est ca le plus important.
bien amicalement egalement
Tout à fait!
@ Clement : tu utilise quoi comme arrosage auto ?
Rien que du classique que tu trouveras dans n'importe quel magasin de bricolage...
-un programmateur qui me permet jusqu'à 4 départ par jour
-un tuyau polypropylène qui court 50 cm au dessus des pots
- des asperseurs "tête en bas" tout les 50 cm environ
pour le tuyau, ne pas hésiter sur le diamètre. Si tu as bcp d’asperseurs sur le tuyau, du 16/18 mm n'est pas suffisant pour assurer un bon débit. Tape directement dans du 30mm ou plus et là les asperseurs seront efficaces.
J'essayerai de te faire une photo de mon instalation d'ici la fin de la semaine.
amicalement
clement
Jox, désolé si je ne suis pas un as de l’orthographe je suis créole pas François de base mais tu n’est pas obligé de me lire si c’est si difficile pour toi. 
Un cas particulier peut être pas, c’est juste que jai pas fait dans le cucul la praline et j’ai osé. Résultat ça marche aussi alors chacun sa méthode après moi je m’en fout j’explique juste que la mienne peut aussi fonctionner. Faites bien ce que bon vous semble
C'est sûr y a des fois faut pas être maniaque de l'orthographe sur ce forum. Sinon on devient fou au bout de deux pages.
Y'a quoi dans l'air en ce moment? C'est l'hiver qui vous mets les nerfs à vifs les gars? Un peu de détente, un bon grog (ou un rhum arrangé pour les créoles... :spb142: ) et :spb62:
juste une remarque sur l'arrosage automatique, je suis pour!!!
je fais des essais quelques jours avant de partir, pour contrôler, que tout ce petit monde est bien arrosé.
ensuite programme en deux fois ( de 10 à 15 minutes), matin et soir, pour les grosses journées d'été.
aucun problème.
pour le cèdre, nous prévoyons," le club" de tous travailler un même arbre lors d'un stage au mois d'octobre, pour l'instant nous partons sur un cèdre.
Je pourrais donner un avis à ce moment là.
Plouf....ce-sera-toi-qui-qui-t'y-collera. J'ai fais rien qu'à relire le post là.
Bon au fond, il s'agit d'un jeune cèdre et au fond d'un parfait débutant. Donc rempotage au printemps c'est déjà pas mal, dans du drainant et un contenant plus adéquat. Après savoir s'il faut ou non couper et réduire l'arbre, c'est à mon avis un chouïa prématuré. Personnellement je réduirai, mais j'ai quelques années d'expérience et un max d'arbres qui ont passé l'arme à gauche, et surtout j'aurai dans ma culotte un projet et un programme de culture, avec en cas de problo une panoplie d'outils ou de traitements au cas z'où.
Je pense qu'il faut simplifier les conseils pour un débutant, et je me mets à sa place....lui simplifier également la vie. Apprendre à rempoter, gérer l'arrosage et la culture derrière, construire un projet puis ébaucher une mise en forme...c'est déjà assez coton pour les 5 ans qui viennent
Oui je comprend tout à fait ton point de vue gwinru, c’est vrai qu’il serait plus important d’abord de conseiller à un débutant qui arrive avec son arbre de le cultiver quelques années pour ce familiariser avec l’essence et apprendre les techniques de base comme rempoter, arroser et fertiliser avant de le lancer dans des opérations chirurgicale un peu plus pointues.
Quand on a jamais cultiver de végétaux au sens large et qu’on ce lance dans ce genre d’aventure même avec tous les bon conseils du monde il n’y a qu’en pratiquant que l’on apprend vraiment. Je me considère toujours comme débutant dans la filière bonsai malgré mes quelques années de pratique, ma vision et mon expérience évolue au fil du temps et de mes expériences et surtout grâce aux personnes plus expérimentés qui partage et donne de bons conseils sur ce forum très enrichissant humainement et techniquement.
Pour être honnête jai appris plus de choses ici que dans les livres… j’espère être un jour en mesures de pouvoir démontrer aussi certaines choses ici. Et pour le rhum arrangé 
aujourdhui est un jour important pour nous réunionnais c’est la « fèt’kaf » soit la commemoration de la fin de l’esclavage à la réunion. Aucune animosité en ce jour ne vous inquiétez pas toujours dans la joie et la bonne humeur malgrés les grammes dans le sang 
ben rhum arrangé ça me dirais bien aussi mais vu les températures par ici je vais partir sur le grog...
J'ai le plus grand respect pour ton avis Aristide, mais dans mon cas, la vie étant faite de compromis, je vais passer en arrosage automatique dès le printemps, pour commencer à apprendre à le connaitre, voir comment les arbres réagissent. Dans mon cas je penses que les risques liés à l'arrosage auto sont moindre que ceux liés à ma personne...
@ Clement : tu utilise quoi comme arrosage auto ?
Pour les questions d'arrosage (manuel ou automatique) je recommande le France Bonsaï n°117.
Il est très très bien fait, et reprend assez bien les bases de l'arrosage automatique, avec différents systèmes utilisés, le pH l'EC etc etc
Mesure et gestion du pH, Ec, etc... Ouai ok super. mais comme dit Gwinru, pas forcement des notions à prendre en compte en premier lieu pour un débutant. Déjà aller à l'essentiel.
D'ailleurs mis à part des producteur de pre bonsai, je pense pas que bcp s'en préoccupe. Même chez les grands nom du bonsai!
Moui c'est sure, le pH l'Ec c'est du bonus...mais c'est expliquer pour des débutants justement...et prendre en compte au moins l'alcalinité de ton eau me semble déja être un minimum du minimum ;) Perso à 9 de pH, à part mes buis et chêne coccifère, je peux pas arroser avec ça.
Enfin je disais ça plus pour, les systèmes de goutteurs à choisir pour pas que ça se bouche, des modèles d’installation qui permettent de virer les déchets qui bouchent, Les pompes, les quantités d'eau, la répartition des goutteurs.......enfin bref tous ce qu'il faut prendre en compte quand on se pose des questions sur l'arrosage automatique quoi!
on les trouve en .pdf les france Bonsai ?
chez moi le pH est proche de 7 et l'eau passe par un adoucisseur. Mais l'Ec, l’alcalinité ? J'ai des bandelettes mais de toute façon c'est également indiqué sur les factures d'eau, faut que j'en ressorte une. Pour ce qui est des conseils, je suis très heureux de voir toutes les réactions sur le forum, même si pas toujours identiques, c'est logique on fait tous des expériences différentes et en tire nos propres conclusion. Pas valable que pour le Bonsai. Le pire pour moi serait de ne pas avoir de réaction. Pour ce qui est du Cèdre je ferais les deux opérations en même temps, étant donné de temps de réaction des conifères, je préfère être fixé sur le projet assez rapidement.
perso, réserve d'eau de pluie, quand c'est vide passage sur le robinet de la maison (la facture pique assez déjà) pour l'arrosage automatique et tout le monde se porte très bien,
faut pas exagérer non plus.
non papy, pas à toi, avec un peu de retard à Boots, le PH, le machin..... ok pour les pros, après restons humble et sans aucune méchanceté.
et je suis d'accord avec toi pour l'adoucisseur plus négatif qu'autre chose pour les plantes.
merci d'avoir attirer mon attention sur ce point, je vais du coup partir d'un autre robinet extérieur pour lequel que peux shunter l'adoucisseur... ça va faire quelques mètres de tuyau en plus mais bon rien de grave...
et ce fameux article tu penses qu'on peux l'acheter en .pdf à l'unité ? Je pensais partir sur un système Gardena, avec ce type de diffuseur:
272258
source: Gardena.fr
Voila typiquement le genre de goutteur/asperseur qui se bouche de peur ;)
272259
on utilise ces petits trucs pour réguler le débit en sortie de ligne mère. Puis derrière le plus sure je trouve c’est un capillaire terminé par une aiguille en inox plié en U au bout et enfilée dans le capillaire. (je trouve pas de photo mais regarde chez un pépiniériste ils ont quasi tous ça)
Ça diffuse moins c’est sure, mais on rajoute des goutteurs en plus, ça sécurise un peu plus. si 1 sur 3 se bouche pendant une absence c’est pas trop grave.
Pour l'eau adouci, si c'est bien de l'eau passé par osmose inverse, elle est utilisé par certain pro justement pour diminuer le calcaire, le sel et le reste. Mais ils expliquent clairement qu'une eau osmosée est "vide" de bouffe, et qu'il faut bien bien fertiliser en contre partie. Ils expliquent aussi que le calcaire est nécessaire pour les arbres, le problème c'est surtout le pH.
Donc si je te comprend bien, tu mettrais des gouttes à gouttes régulant avec un capillaire (petit tuyau si je comprend bien) fiché dedans, et un U en inox pour empêcher que ça se bouche. J'avais effectivement vu ces goutte a goutte mais comme tu l'écris, j'avais peur qu'ils ne diffusent pas sur l'ensemble du pot, vu que le substrat est censé être ultra drainant...