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Marcottage aérien en période de dormance


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17 réponses à ce sujet

#1 Invité_AlainK_*

Invité_AlainK_*
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Posté 23 novembre 2004 - 11:32

Non bien sur ! La bouture peut se faire en période de dormance mais le marcottage ne se pratique qu'après la maturité des feuilles au printemps.

 


:rolleyes:

Te voilà bien péremptoire...

France bonsaï n° 38 parle de marcottage aérien, et recommande en effet de pratiquer cela en mai-juin.

France Bonsaï n° 8 (octobre 1998) décrit avec de très belles illustration la technique de marcottage "Watashin", de l'école de Watanabe, Sinichi.
Mais sans doute es-tu trop jeune pour avoir lu ce numéro :newsm_7:
Je cite un court passage :

"Nous ajouterons que les botanistes disent que cette forme de marcottage pendant la période de repos de l'arbre est plus logique, et qu'elle s'adapte mieux au métabolisme des arbres."

CQFD

#2 mistertim

mistertim

    Troll bisounours

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Posté 23 novembre 2004 - 11:45

veux tu dire que le marcottage en période de repos serait mieux??
l'arbre n'y verrait que du feu, si l'on peut dire, et partirait tout de suite du bon pied dans la marcotte? logiquement, le stress serait réduit d'inciser en periode de repos mais les tissus risquent de secher en hiver...
de plus la "porte" reste ouverte plus longtemps (maladies etc)
est ce que cela s'applique à notre climat, différent du climat jap?
en fait c'est la premiere fois que j'entends parler de marcotter à cette periode et cela souleve plein de questions...
si tu peux m'éclairer...
Pendu de l'A.R.B.R.E.

#3 André

André
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Posté 23 novembre 2004 - 11:51

France Bonsaï n° 8 (octobre 1998) décrit avec de très belles illustration la technique de marcottage "Watashin", de l'école de Watanabe, Sinichi.
Mais sans doute es-tu trop jeune pour avoir lu ce numéro  :newsm_7:
Je cite un court passage :

"Nous ajouterons que les botanistes disent que cette forme de marcottage pendant la période de repos de l'arbre est plus logique, et qu'elle s'adapte mieux au métabolisme des arbres."


Je n'ai aucun numéro de france bonsaï mais cette histoire de marcottage en période de repos m'intéresse.

En quoi cela est-ce plus logique ? D'après ce que je sais, dans une marcotte, les nouvelles racines sont créées par la sève descendante qui elle-même est créée par la photosynthèse au niveau des feuilles.

Pendant la période de dormance, il n'y a pas de feuilles sur les caducs et la circulation de sève est donc quasiment arrétée. Comment ta marcotte va-t-elle pouvoir prendre ? :blink:

Merci pour les détails ;)
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#4 Invité_AlainK_*

Invité_AlainK_*
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Posté 23 novembre 2004 - 11:55

veux tu dire que le marcottage en période de repos serait mieux??
l'arbre n'y verrait que du feu, si l'on peut dire, et partirait tout de suite du bon pied dans la marcotte? logiquement, le stress serait réduit d'inciser en periode de repos mais les tissus risquent de secher en hiver...
de plus la "porte" reste ouverte plus longtemps (maladies etc)
est ce que cela s'applique à notre climat, différent du climat jap?
en fait c'est la premiere fois que j'entends parler de marcotter à cette periode et cela souleve plein de questions...
si tu peux m'éclairer...

 


Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Watanabe-san.
Ah, si j'avais un scanner, j'enverrai un extrait de l'article susmentionné...
Le climat chez moi (région d'Orléans) est sans doute un peu différent de celui du Japon (plus sec l'été, plus froid l'hiver). Mais pas tant que ça finalement : il suffit d'adapter les dates des travaux et faire attention aux variations de température (comme pour le vin).

Bon, faut que je prépare le repas pour mes gosses, et eux, je vous garantis que ce n'est pas des mame, ni même des sohin...

A+ pour cette discussion fort passionante :newsm_6:

#5 lanig

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Posté 23 novembre 2004 - 12:23

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Watanabe-san.

 

En tout cas, cela marche très bien pour les hêtres.
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#6 mistertim

mistertim

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Posté 23 novembre 2004 - 12:59

à faire maintenant? en plein hiver? un peu avant la reprise?
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#7 philippe999

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Posté 23 novembre 2004 - 13:08

Dans le n°8 de France Bonsai, sur quelle variété est montré cette technique ??
Car toutes les variétés ne réagissent pas de la même façon !!
Marcotte de l'A.R.B.R.E.

Pour les débutants quelques infos [size=4]ICI
svp ne m'envoyez plus de mp pour vos questions de problèmes avec vos protégés ... je suis trop nul pour vous répondre et il y a le forum qui est plus adapté ! merci d'avance a vous

#8 lolo31

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Posté 23 novembre 2004 - 18:47

Je vient de lire l'article en question, et il n'y a pas beaucoup de renseignement,il est écrit : "cette technique est presque un secret d'entreprise".

Et effectivement ceci est réalisé au Japon ou le climat n'est pas le meme.

Quelqu'un a déjà essayé ?

#9 Invité_AlainK_*

Invité_AlainK_*
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Posté 23 novembre 2004 - 18:52

Dans le n°8 de France Bonsai, sur quelle variété est montré cette technique ??
Car toutes les variétés ne réagissent pas de la même façon !!

 


Ce n'est pas dit explicitement dans l'article, mais d'après moi, c'est un fagus crenata (écorce claire), quoique certains penchent pour un fagus baccata bien nettoyé, et d'autres pour un cephalofagus :newsm_8:

Sinon, pour la période, l'article spécifie "de février 85 à mars 87", donc le début du travail a lieu un peu avant la montée de sève.

J'ai trois hêtres ramenés du massif central dans mon jardin, des jeunes pousses que j'avais un peu oubliées dans leur pot en plastic :newsm_4: . Je les ai plantées en pleine terre il y a deux ans en attendant de savoir qu'en faire, mais l'un d'entre eux a vraiment des racines qui méritent que je tente l'expérience en février prochain :



Vu le spécimen, je ne risque pas grand-chose, et je vous tiendrai ainsi au courant...

A dans 3-4 mois :newsm_6:

Alain

#10 kanojo

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Posté 23 novembre 2004 - 19:13

arrete ! tu vas commettre un crime de lèse-bouddha !

Un arbre en position du lotus ! ca se venère ! ca se bichonne !
Image IPB

#11 sebl

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Posté 23 novembre 2004 - 19:26

Donc pour vous marcotter à cette époque c'est possible?

Il ne faut pas jouer à saute-mouton avec une licorne.


#12 lanig

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Posté 23 novembre 2004 - 21:03

Marcottage le 11/02/2004, diamètre du tronc 5-6 cm. Photo aujourd'hui
dscn0794.jpg
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#13 Invité_AlainK_*

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Posté 23 novembre 2004 - 21:13

Marcottage le 11/02/2004, diamètre du tronc 5-6 cm. Photo aujourd'hui


:newsm_12:

Hé hé hé...

Effectivement, on voit l'intérêt : racines bien réparties autour du tronc, saines et vigoureuses.
Et tu crèches où, Lanig, au Hokkaïdo ou dans le Honshu de Bruxelles ?...

Pardon, je viens de voir le code postal, avec un pseudo pareil, je m'en doutais remarque...

Alain

Modifié par AlainK, 23 novembre 2004 - 21:21.


#14 KASHIMA

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Posté 29 novembre 2004 - 18:30

Oui Oui, la méthode d'écrite par Watanabe Sinichi et Keigi est bien valable. Elle fonctionne parfaitement sur les hêtres et la préparation se pratique fin février (dans le 01). Pour ma part, je la teste depuis 2 ans sur de très gros exemplaires de hêtre. Le résultat pour l'instant n'est pas parfait mais la méthode n'est pas en cause, c'est la vigueur de l'arbre. Le Fagus Sylvatica est tellement vigoureux qu'il a tendance à cicatriser au dessus de la ligature.

Pour infos l'arbre en marcottage a un neabari de plus de 20 cm. L'objectif est de formé un Korabuchi.

La première parution de cette méthode remonte à la revue Bonsai Création N°2 de 1990 éditer par Boucier !!!

Bon courage !

PS : La méthode est valable sur tout mais pas la période de préparation qui est spécifique aux Fagus.
<!--fonto:Comic Sans MS--><span style="font-family:Comic Sans MS"><!--/fonto--><i>Un escargot en colère</i><!--fontc--></span><!--/fontc-->

#15 André

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Posté 29 novembre 2004 - 18:59

L'objectif est de formé un Korabuchi.


c'est quoi un Korabuchi ?
Une recherche sur Google ne renvoie que 2 sites en hollandais :blink:
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#16 Marcotte

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Posté 29 novembre 2004 - 19:16

c'est quoi un Korabuchi ?
Une recherche sur Google ne renvoie que 2 sites en hollandais  :blink:

 

"Dos de tortue", je pense. On le voit plus souvent écrit "korabuki"

Oui Oui, la méthode d'écrite par Watanabe Sinichi et Keigi est bien valable. Elle fonctionne parfaitement sur les hêtres et la préparation se pratique fin février (dans le 01)...

La méthode décrite dans Bonsai Création n°2 était réalisée sur des fagus crenata au Japon. Ceci explique cela ?
N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace. Ralph Waldo Emerson

#17 KASHIMA

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Posté 30 novembre 2004 - 17:54

"Dos de tortue", je pense. On le voit plus souvent écrit "korabuki"
La méthode décrite dans Bonsai Création n°2 était réalisée sur des fagus crenata au Japon. Ceci explique cela ?

 

Oui, désolé pour la faute, c'est bien korabuki=carapace de tortue.
Pour ma méthode, elle est bien réalisé sur un crenata (japonais) mais sur le hêtre de chez nous, la méthode fonctionne mais il faut enlever un anneau d'écorce dès la première année pour qu'il ne cicatrise pas au dessus de la ligature.

Sinon, la méthode seule de l'anneau d'écorce fonctionne très bien. 100% de réussite sur des Acer ARAKAWA (écorce de liège) lors de mes derniers essais.
<!--fonto:Comic Sans MS--><span style="font-family:Comic Sans MS"><!--/fonto--><i>Un escargot en colère</i><!--fontc--></span><!--/fontc-->

#18 lanig

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Posté 30 novembre 2004 - 18:09

mais sur le hêtre de chez nous, la méthode fonctionne mais il faut enlever un anneau d'écorce dès la première année pour qu'il ne cicatrise pas au dessus de la ligature.

 


J'ai essayé cette méthode sur deux F. sylvatica de diamètres très différents sans rencontrer ce problème. Par contre, je l'ai eu de manière quasi-systématique avec des charmes.
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