42 réponses à ce sujet

[boots19]

Ça ne prendrait pas si longtemps que ça. Avec le hêtre, plus tu laisses une pousse libre, plus elle prend de vigueur. La deuxième puis la troisième année laissée libre le grossissement peut être assez impressionnant !
Selon moi ça n'enlèverait pas le côté dramatique, "accident de la vie", et ça ajouterait le côté "résilience". Sans compter qu'il serait plus joli en estompant un peu le côté "coup de tronçonneuse sauvage" xD

En tous cas c'est ce que je ferais moi aussi.

[Swarel]

OK boots, merci pour ton avis et pour les infos !

Les hêtres corréziens et moi, on commence tout juste à faire connaissance, alors je ne sais pas encore de quoi ils sont capables...

En tous cas, je vais sérieusement réfléchir à cette nouvelle option

[Lee'Ow]

Salut Swarel, wow , quel beau spécimen tu as dégoté là ! 

 

Super trouvaille    y'a de quoi carrément en faire un truc super cool en 6/ 7 ans de travaux finement poussé! 

 

Les gars ton donné déja pleins d infos, de soluces, d idées ...  je ne vais pas t'en donner de supplémentaire, mais tu as entre les mains un Superbe yama' ou tu va t amuser sérieusement  ..

 

Profites en bien !   

[manumidam]

ça c'est le genre d'arbre que j'aurais bien aimé travailler.

amuse toi bien avec.

[Swarel]

Juste pour info et pour mes notes personnelles, je n'ai pas fait grand chose de plus que sur la dernière photo, à part couper la racine trop haute et revenir encore en arrière sur quelques longueurs.

Je vais le laisser tranquille pour le moment (pas de sélection de branche définitive ni de pose de ligature), puis réaliser les travaux préconisés par Harry Harrington (pincement à 2 ou 3 feuilles / défoliation partielle), on verra bien à la fin de la saison ce qu'il a à proposer et dans quelle direction on va aller ensemble...

[bonsaiphil]

Je suis un peu étonné de voir que la majorité des interventions concernant ce hêtre se rapportent à la partie aérienne.

Par ailleurs, c'est un peu normal car c'est ce que nous voyons d'emblée.

Mais au stade post prélèvement où il en est, ma manière de faire avec les hêtres concerne les racines. Je le développe tout au long du sujet "Évolution d'un Hêtre du yamadori à la culture" (épisodes 1 à 5)

On sait qu'au moment du prélèvement le hêtre montre des départs de racines extrêmement puissants, des nebari impressionnant, des racines longues qui ne se ramifient que très loin du tronc.

Pour l' arbre de ce sujet, la première étape de récupération du traumatisme du prélèvement semble acquise avec succès.

 

Pour moi, une des étapes suivantes consisterait à déterminer le niveau du nebari. Il faut souvent éliminer des racines qui partent trop haut tout en laissant un maximum de végétation pour :

- favoriser la fermeture des cicatrices

- favoriser le développement de racines fines plus près du tronc.

 

Pour en venir au sens de mon intervention, je trouve que le niveau de substrat pour cette phase de développement racinaire, est trop bas dans le cas de ce hêtre. Je verrais un niveau du genre décrit par le schéma ci-dessous

Pour les branches, les faces avant/arrière, etc... on peut voir ça dans deux ans, non ?

[bonsai10]

je rejoint Bonsaiphil

 

favoriser le système racinaire de surface...

[Swarel]

Je comprends ce que tu veux dire bonsaiphil, mais voilà comment je vois les choses sur cet arbre :

1) j'ai pris dès le début des risques sur le racinaire en tapant beaucoup dans les longues racines et en le débarrassant de toute sa motte pour le mettre dans 100% drainant et une caisse de culture très aérée (en comparaison avec ton sujet que tu mets en lien, où tu as planté l'arbre en pleine terre avec sa motte après son prélèvement). Dans mon cas, le prélèvement date de 2 ans seulement et il est d'ores et déjà dans les meilleures conditions possibles en terme de substrat et de racinaire. Ce n'est donc pas sur ce point que je vais agir dans l'immédiat .

2) malgré le gros travail initial sur le racinaire, il a montré une très belle vigueur post prélèvement, puis la saison suivante, avec de grands allongements. J'ai donc pu commencer à agir sur les branches pour éviter de voir la végétation trop s'éloigner du tronc et favoriser la ramification.

3) sachant qu'un rempotage n'aurait actuellement pas de sens de mon point de vue et que le l'arbre est "full power", le seul travail pertinent était de mon point de vue sur l'aérien, avec une sélection des branches utiles à un futur projet (pour ça faut bien se projeter sur la face possible et une pseudo mise en forme...) et un retour en arrière sur les trop grandes longueurs. Vu la pousse des 2 dernières années, je pense que le racinaire a bien travaillé et que la réponse à cette sélection devrait être - je l’espère - assez explosive (question de déséquilibre racinaire / aérien). Cela devrait me permettre cette saison de travailler sur les pincements et la défoliation partielle, comme évoqué précédemment, pour avoir un maximum de matière pour le futur projet.

4) lorsque l'arbre aura rétablit son équilibre aérien/racinaire, alors là je reviendrais sur les racines (peut-être en même temps qu'une vraie mise en forme) pour le faire rentrer dans un contenant plus raisonnable.

 

Voilà comment je vois les choses, mais si je fait fausse route, n'hésitez pas à me montrer les failles de mon raisonnement...

 

Ceci étant dit, le fond de ton intervention, si j'ai bien compris, portait surtout sur le niveau du substrat (remarque également faite par ppdl dès le début de ce sujet). Et je suis d'accord.

J'ai vérifié mes premières photos et le niveau était plus élevé lors de la mise en caisse après prélèvement. Le substrat a dût se tasser avec le temps et le fait d’avoir enlevé la sphaigne que j'avais mis au début a probablement eu un impact... Bref, j'aurais dût compenser et je vais très rapidement remonter le niveau autant que possible.

Reste une question : que feriez-vous au préalable pour améliorer les chances de voir apparaitre des racines à ce niveau ?

[Shrub]

Je tenterai la greffe de jeunes plants pour palier au manque de racines de surfaces, ou réaliser des encoches dans l'écorce avec hormones et sphaigne (ça prend un peu temps et il faut parfois ré-entailler les cals de cicatrisation au niveau des encoches réalisées)

[bonsai10]

mettre une couche de sphaigne en surface pour accentuer l'humidité et favoriser le développement de chevelu  

[Swarel]

Le voilà début mai, après un pincement à 2 feuilles au débourrement comme préconisé par la "méthode Harrington" : 

 

 

 

La masse de feuillage supprimée lors de l'opération :

 

Et le voilà début juin, un mois après :

 

 

 

A votre avis, je le laisse tranquille pour l'instant ou je peux envisager un deuxième pincement à 2 feuilles ?

 

 

[Fabizen]

Il a bien réagi, mais perso je le laisserai tranquille maintenant

[petitpoissondansleau]

En tous cas sacré couleur de feuilles, bien vertes foncées dis donc. C'est cool, il n'a l'air de manquer de rien. Toujours en arrosage auto ?

[boots19]

C'est vrai que la couleur et la brillance du feuillage sont impressionnantes !

[Swarel]

Merci pour vos retours, et désolé pour le délai de réponse...

 

@ppdl : l'arrosage auto c'est surtout quand je ne peux pas assurer moi-même (déplacement pro, we prolongé, vacances,...), même si j'avoue que la facilité du système me séduit parfois au-delà de ces cas de figure...

Par contre, pour l'engrais et les stimulants racinaires, je fais tout en auto via la pompe doseuse, fini les mélanges relous à l'arrosoir et les 8 aller/retours pour arriver à faire tous les arbres... Du coup, je pense que j'engraisse plus régulièrement et mieux que quand je le faisais à la main

Au fait, il continue à pousser...

 

 

 

Toujours pas d'intervention sur lui, à votre avis ?

[Lee'Ow]

bah tu retape dedans au repos végétatif , ça sera déja pas mal 

 

Bonne, très bonne vigueur en tt cas! continu !

[boots19]

Idem, moi j'y toucherai plus non plus jusqu'à coloration d'automne minimum.

[Swarel]

OK, merci pour avis

[Swarel]

Hello,

En préparation des futurs travaux d'hiver, je suis allé jeter un œil à celui là... et le bois mort a quelque-peu évolué...

Les petites travailleuses en photos :

 

 

Il y en avait environ 7 ou 8 dans le bois mort (longueur de 2cm environ, peut-être un peu moins), elles ont sacrément boulotter... ne laissant qu'une sorte de bouillie derrière elles. Rien de grave car il fallait que ce bois mort évolue et je pense qu'elles ont probablement fait quelque-chose de mieux que ce que j'aurais fait moi-même !

Il est encore en feuilles et bien vert, je mettrais des photos plus tard.

 

Par contre, j'aimerais bien savoir à qui j'ai affaire. Sirex ? Larves de lucanes cerf-volant ? autre...?

Merci d'avance

[tsubaka]

Les lucanes ne fréquentent que les chênes, et vieux, en plus.

Je proposerais des larves de longicornes.