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Olea sylvestris d'Andalousie

olivier oleastre olea sylvestris olivier sauvage

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16 réponses à ce sujet

#1 fandango13

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Posté 09 octobre 2021 - 10:58

Reçu hier d'Andalousie

IMG_20211009_104145_1633772417139.jpg

Après un léger élagage pour y voir plus clair, ce qui sera sans doute la face avant
IMG_20211009_112115_1633772270073.jpg
et la face arrière
IMG_20211009_112156_1633772744165.jpg

L'arbre mesure 43 cm et 16 cm pour le nébari.

Enormément de travail en perspective.

#2 fandango13

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Posté 09 octobre 2021 - 13:41

Encore temps de rempoter d'après vous ? Là il y a une bonne couche de tourbe en surface et ça me plaît moyen.

#3 Shrub

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Posté 09 octobre 2021 - 17:50

Je pense qu'il est maintenant trop tard pour le rempotage, tu pourras le faire au redémarrage de la végétation. Tu peux le mettre à l'abris des pluies cet hiver si tu te méfies de la tourbe, tu gardes ainsi l'humidité du substrat sous contrôle. Si tu as une serre pour l'hiverner c'est l'idéal.

#4 fandango13

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Posté 09 octobre 2021 - 19:00

Merci, non je n'ai pas de serre, il ne gèle quasiment jamais par chez moi. Mes autres oliviers (olea europaea) poussent quasiment toute l'année.
Je rempote également tous mes junips première semaine d'octobre, y compris pour des premiers rempotages bien sévères.
Evidemment j'aurais préféré rempoter ce sylvestris fin août ou début septembre, comme ses cousins europaea, malheureusement je ne l'avais pas encore il y a un mois.

#5 Shrub

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Posté 09 octobre 2021 - 19:44

Autant pour moi, je n'avais pas vu ta localisation. Tu as déjà l'avantage d'être dans un coin où la culture des oliviers n'est pas un problème donc je pense qu'il devrait passer l'hiver sans trop de soucis sauf accident.

#6 Julien49

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Posté 09 octobre 2021 - 19:53

maintenant que tu l'as taillé je n'y toucherai pas avant la fin d'hiver/début printemps, selon la période à laquelle ça redémarre par chez toi. pour la couche de tourbe, si c'est juste en surface, il y a peut être moyen de la virer, pour voir ce qu'il y a en dessous et la remplacer par du drainant. Par contre si tu fait ça, la couche de drainant en surface sera dissociée du reste et sèchera beaucoup plus vite, tu ne pourras pas facilement voir l'état d'hydratation du substrat.

 

ça aurait peut être été mieux de rempoter direct sans toucher à l'aérien et de tailler en fin d'hiver.



#7 fandango13

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Posté 09 octobre 2021 - 21:47

Ah mince, je pensais avoir laissé assez de végétation pour le cas où je déciderais de rempoter. La plupart des branches qui restent seront supprimées en mars prochain.

#8 Julien49

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Posté 09 octobre 2021 - 23:51

C'est peut être parce que je suis partisan du rempotage dissocié de la taille, peut être que des spécialistes de l olivier pourront mieux te dire si c'est possible ou non de rempoter après la taille effectuée.

#9 fandango13

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Posté 21 octobre 2021 - 13:58

Je vais devenir ouf avec cet arbre planté dans de la tourbe, ça ne veut pas sécher, et en plus on rentre dans une période de pluies. Je ne sais pas trop où l'abriter tout en lui assurant un maximum de luminosité.
Bref, la galère.

Sinon jje signale au passage que l'excellent ouvrage de Miquel, Font, Arnaud, Roig et Pascual "L'olivier en bonsaï, 20 ans après" (numéro spécial de France Bonsaï - 128 pages) est dispo chez Jardinpress pour la modique somme de 19 euros et des cacahuètes port compris, ansi que la version originale, pour celles et ceux que ça intéresse.
https://www.jardinpr...onsaï-20-ans-1

#10 fandango13

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Posté 25 octobre 2021 - 15:09

Voici ce qui sera finalement la face avant, je pense. Il y a une grosse coupe à travailer en bois mort vers la cime mais la ligne de tronc et le nébari (si on peut dire dans le cas d'un olivier) sont plus péchus comme ça.

P1020038_1635170555183.jpg

Ca manque cruellement de branche arrière mais si je me réfère au livre de Miquel, Font etc consacré à l'olivier bonsai, il est d'usage de couper toutes les branches existantes et de repartir à zéro, de toute façon.

En attendant il profite du soleil u moind 8h par jour depuis que je l'ai reçu il y a une quinzaine de jours et je fais hyper gaffe à l'arrosage.

#11 Shrub

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Posté 25 octobre 2021 - 19:37

Repartir de zéro à ce stade ça peut être une perte de temps. Tu as là un nombre conséquent de branches à disposition, parmis elles tu en as sûrement de bien plaçées. Prends ton temps pour faire une bonne sélection, à partir de là tu peut commencer à construire tes branches. Tu peux éventuellement en garder plus que nécessaire dans un premier temps. Si tu n'as pas de branche arrière, bein tu retournes ton arbre 😜, ou tu utilises un fil de ligature pour essayer d'envoyer une pousse en branche de profondeur. Pour ton problème de substrat qui a du mal à sécher, le mettre hors d'eau sous une petite tôle transparente ça peut aider, à partir du moment où l'eau s'écoule parfaitement du pot. Je pense que c'est plus la combinaison du froid et de l'humidité qui est à craindre durant la mauvaise saison, surtout si elle perdure.

#12 Clem

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Posté 26 octobre 2021 - 08:14

Salut, sur la face arrière on voit des coupes de branches arrière. Ces branches étaient mortes je suppose ? Sinon sur photo, il me semble que tu as encore des branches arrière, encore petite s (flèches blanches) ->

____16-31.jpg

 

et sous le pot, les trous de drainage sont p'tet pas assez gros pour un bon ecoulement ?

 



#13 fandango13

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Posté 26 octobre 2021 - 09:04

Oui il s'agit de reprises de moignons et d'une branche dont le départ à angle aigu la rendait irrécupérable. Je pourrai en effet rediriger une autre branche pour obtenir une sorte de plateau de profondeur derrière le tronc. Après tout la face arrière c'est souvent comme le dessous d'un tapis, c'est là qu'on dissimule ce qui fait tache.
Bon je pense quand même qu'avec ce que je vais encore couper comme branches en fin d'hiver ça devrait bourgeonner un peu partout, selon Miquel, Font, Arnaud... puisqu'ils listent comme première étape de formation (je cite) :
1 - Retirer toutes les branches existantes (car ils privilégient la formation des branches uniquemet par la taille)
2 - En profiter également pour tailler l'arbe dans sa forme définitive (??)
3 - Rempoter en coupant les longues racines

Donc on est censé mettre le tronc à nu, sabrer si besoin le tronc (si c'est bien ça le point n°2 ?), et rempoter en taillant sévèrement le racinaire dans la foulée.

Je ne sais pas si j'aurai l'audace être aussi radical.

Pour Clem, oui l'écoulement d'eau ça va, elle ne stragne pas au fond du pot apparemment. C'est juste cette éspèce de tourbe à longues fibres qui ne sèche en surface qu'au bout de quatre ou 5 jours alors que l'abre passe quasiment toutes ses journées en plein soleil.

#14 Shrub

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Posté 26 octobre 2021 - 11:43

Je vais peut-être me répéter mais pour moi l'étape de mise à nu du tronc à déjà été réalisée avant sa mise en pot, pour moi tu peux sélectionner les branches et revenir en arrière sur celles qui manquent de mouvement, religaturer certaines d'entre elles pourrait être bénéfique. Je n'ai pas l'impression que cette tourbe pose problème au oliviers, j'en ai un (production mistral) qui s'en accommode depuis 3ans et ça ne l'embête pas plus que ça.

#15 fandango13

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Posté 26 octobre 2021 - 12:15

Le mien doit venir de chez Mistral à l'origine, pareil.
Je me demande combien de temps il leur faut pour produire des bases et des troncs comme ça. Deux ans, trois ans ? J'aimerais bien avoir la recette. Théoriquement elle est dans le bouquin "Les oliviers bonsaï, ving ans après" vu que les auteurs bossent ou on bossé presque tous chez Mistral. Mais je ne la trouve pas.

#16 Shrub

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Posté 26 octobre 2021 - 17:56

Pour avoir des troncs comme le tiens je dirais une dizaine d'années quand même. L'olivier met un peu de temps à bien épaissir.

#17 Clem

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Posté 26 octobre 2021 - 18:35

je ne connais pas l'olivier, mais j'imagine que pour avoir une bonne reaction à une taille complete, il lui fait pas mal/beaucoup puiser dans ses reserves. La question que je me pose, si tu lui retires à nouveau toutes ses petites branches (sensées lui redonner de la vigueur) : est-ce qu'il aura assez de force pour bien rebourgeonner de partout comme tu le souhaites ?





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