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Chêne imprévu


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12 réponses à ce sujet

#1 Silvat'Equus

Silvat'Equus
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Posté 20 juillet 2020 - 09:59

Bonjour, 

Je suis propriétaire de terrains pour mon activité agricole depuis janvier 2019, sur lesquels j'ai la chance d'avoir de petites parcelles de bois. 
En défrichant l'orée des bois et en aménageant ces terrains en prés pour mes chevaux l'année dernière, j'ai eu envie de récupérer un gland germé et de le faire pousser en pot, simplement pour le ramener chez moi, l'observer et voir son évolution. Nul objectif d'en faire un bonsaï au départ.

Seulement voilà, petit chêne a bien poussé, il a maintenant un an et demi, et il est venu le temps de se poser la question de qu'en faire? J'ai très envie de me lancer dans l'aventure bonsaï, j'ai déjà lu et regardé pas mal de vidéos sur le sujet, mais devant la tonne d'informations collectées, les différences entre les espèces d'arbres, les particularités et ma totale inexpérience, j'avoue ne pas trop savoir par où commencer et être un peu perdue.

Voici tout d'abord une photo du chêne en question.

110.jpg

Il a poussé "en double", en formant deux troncs. Est-ce gênant? 

D'après mes lectures, je pense que ce que je devrais faire en premier, ce serait acheter un vrai substrat qui convienne à un bonsaï (pour l'instant il est dans du terreau, j'avais pris ce que j'avais sous la main), le rempoter et le remettre en extérieur. Dans quel type de pot? Dois-je couper la racine pivot en même temps? 

Depuis peu, il présente sur ses feuilles un espèce de dépôt blanc, qui s'enlève facilement quand je passe le doigt dessus, mais cela laisse des taches plus claires sur la feuille en dessous. Est-ce un champignon? 

211.jpg



#2 mowgli

mowgli
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Posté 20 juillet 2020 - 12:46

Oui. C'est de l'oidium.
ça se traite avec du soufre qu'on trouve facilement en jardinerie.
Respecter les dosages et ne traiter pas un arbre en plein soleil.

bienvenue dans le monde des bonsaika

#3 mowgli

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Posté 20 juillet 2020 - 13:50

Voici la fiche pour commencer : http://www.parlonsbo...m/Quercus-robur

 

Ce n'est pas l'époque de rempoter, vous avez le temps de vous renseigner.

Vous pourrez rempoter en octobre/novembre ou bien au printemps avant que les bourgeons ne commencent à grossir.

Avant de couper la racine pivot, assurez vous qu'il y' a suffisamment de radicelles à la base du tronc. Sinon, rien ne presse.

Pour le substrat, de la pumice  (pierre ponce) en granulo 3-7 + 20 à 30 % d'akadama conviendra très bien.

Ne choisissez pas un pot trop petit ni trop plat. Le chêne est "délicat" des racines... moins on y touche, mieux ça se passera.

L'année suivant le rempotage, l'arbre devra se ré-installer, ne vous attendez pas à une grosse pousse. La 2eme année, ça ira mieux.

Rempotez tous les 3 ans au début.

Pour le moment, vous pouvez garder les 2 troncs (au cas où l'un des 2 crève). Vous pouvez aussi leur donner un petit mouvement avec une ligature en fil d'alu. Ne serrez pas trop et donnez juste un peu de mouvement.

Bien que la réalisation d'un arbre droit classique est un excellent exercice pour débuter, un léger mouvement lui donnera un peu de caractère. Mais c'est vous qui choisissez...

Donc, pour l'instant , il n'y a pas grand chose à faire, à part peut-etre mettre un peu d'engrais, traiter au souffre et enlever la soucoupe sous le pot pour éviter tout pourrissement du terreau.



#4 Silvat'Equus

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Posté 20 juillet 2020 - 23:59

D'accord super merci beaucoup pour cette réponse très précise!  :bow: 
Je vais prévoir un rempotage en automne et faire le tour des jardineries pour essayer de trouver de la pumice et de l'akadama, ça n'a pas l'air évident par chez moi... 
 



#5 Silvat'Equus

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Posté 21 juillet 2020 - 10:18

Pour l'engrais, je peux mettre quoi? J'ai lu qu'il valait mieux éviter l'engrais chimique et privilégier l'engrais organique. Est-ce que du fumier (cheval ou lapin) ferait l'affaire? 



#6 bonsaiphil

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Posté 21 juillet 2020 - 10:51

La pumice se trouve en jardinerie, mais elle est de granularité un peu trop importante à mon goût

Tu ne trouveras pas d'akadama en jardinerie. Pour ce substrat il faut t'adresser à un site de ventre en ligne spécialisé bonsaï.

On peut rempoter le chêne en automne, je préfère le faire en fin d'hiver

On peut rempoter un jeune chêne tous les 2 ans

 


Ne choisissez pas un pot trop petit ni trop plat. Le chêne est "délicat" des racines...

C'est vrai. La problématique racinaire du chêne réside essentiellement dans la réduction de sa racine pivot au profit des racines latérales sous le collet. Cela doit se passer progressivement.

 

Engrais organique ou chimique, les deux fonctionnent à condition de choisir un engrais chimique équilibré en NPK. Les trois valeurs qui correspondent à l'azote (N), au Phosphore (P) et au Potassium (K) doivent être voisines. Respecter les doses prescrites. Il y a des engrais liquide pour tomate ou même des engrais liquides universels (organiques) qui peuvent très bien faire l'affaire

Pas de fumier , pas de crottin. On ne peut rien contrôler. En général appliqué tel quel c'est trop fort.



#7 Silvat'Equus

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Posté 22 juillet 2020 - 10:22

Merci beaucoup!
 

N'y aurait-il pas moyen de remplacer l'akadama pour les débutants? J'entends par là que c'est un substrat qui provient quand même du Japon, ce n'est pas très écologique, et autant je peux le concevoir pour les personnes expérimentées, qui commencent à gérer un peu et avoir des choses intéressantes, autant je trouve dommage d'acheter un substrat d'une telle qualité et avec autant d'empreinte carbone pour un débutant qui va peut-être (sûrement?) perde ses premiers arbres par inexpérience. Peut-être faudrait-il préserver les ressources et "se faire la main" avec quelque chose de plus accessible et de plus local? 



#8 Clem

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Posté 22 juillet 2020 - 10:53

Franchement si vous voulez vraiment diminuer votre emprunte carbone, y'a mieux à faire que d'arreter d'acheter de l'akadama.

Arreter ou diminuer la consommation de viande en particulier et toute forme de conso en général (mais je doute que ceux qui nous endoctrinent y trouvent leur compte vu que ça va créer une récession dans un contexte dejà fragile), arreter de faire des gosses (le + efficace) arreter de se deplacer en vehicule motorisé, faire pipi dehors, faire caca dans une cabane, ne plus se chauffer ou le minimum etc etc

 

Bon treve de plaisanterie, tu peux utiliser la pumice pure ou la pouzzo mais l'akadama est un substrat plus rétenteur et plus apprécié par les feuillus donc perso j'en utilise. Après j'ai pas fait d'enfant et ne compte pas en faire donc ça va j'ai le droit de consommer ce substrat d'un point de vue emprunte carbone globale :newsm_13:



#9 mowgli

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Posté 22 juillet 2020 - 11:34

Bonjour,

 

pour 1eur/L vous trouvez de la zeolite chabasite d'origine italienne.

Je l'utilise pure pour quelques arbres depuis 2 ans pour tester et j'en suis très content.

Moins cher qu l'akadama

Différence de couleur mouillé/sec

PH neutre, contient du calcium, potassium, magnésium, fer.

Léger et se délite moins que l'akadama

Couleur un peu plus marron que la pumice, ça c'est pour l'esthetique.

 

Pour la boutique, et sans faire de la pub, suffit de taper "zeolite chabasite bonsai" dans un moteur de recherche.  ;-)



#10 Silvat'Equus

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Posté 22 juillet 2020 - 12:06

Arreter ou diminuer la consommation de viande en particulier et toute forme de conso en général (mais je doute que ceux qui nous endoctrinent y trouvent leur compte vu que ça va créer une récession dans un contexte dejà fragile), arreter de faire des gosses (le + efficace) arreter de se deplacer en vehicule motorisé, faire pipi dehors, faire caca dans une cabane, ne plus se chauffer ou le minimum etc etc


-Je mange très peu de viande, je n'ai pas les moyens pour en acheter de toute façon, alors ça aide. 

-Je n'ai pas fait de gosses, et n'en ferai pas, ô grand jamais!  :spb102: 

-J'ai des chevaux, je suis prête pour la transition écologique sans véhicules motorisés  :newsm_3: 

-Je n'ai pas de toilettes sur mes terrains où je travaille pour l'instant, donc pipi et caca, c'est dans un trou dans la forêt   :spb148: 

-Et... si je chauffe à 20° quand même sinon je meurs.  :spb93: 

Non mais bon comme je disais quand on se lance vraiment dans le hobby je comprends qu'on puisse vouloir ce qu'il y a de mieux, et de toute façon je suis d'accord, la cause est déjà perdue, je n'ai plus foi en l'humanité... mais disons que j'ai encore ma conscience. Et acheter un sac de substrat qui vient du Japon pour un premier bonsai qui ne survivra peut-être pas à mon inexpérience ce n'est peut-être pas très judicieux. Mais j'espère acquérir suffisamment de connaissances pour m'en juger digne un jour!  :newsm_13: 

Merci Mowgli c'est intéressant! Je vais plus partir là-dessus du coup.  :spb147:



#11 boots19

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Posté 22 juillet 2020 - 15:50

Perso je raisonnerais autrement. L'akadama est le substrat qui pardonne le plus les erreurs de débutant. Il retient mieux l'eau et les engrais, donc il va tamponner les oublis d'arrosage et de ferti..

Il va très clairement changer de couleur quand il faudra arroser.

En gros l'akadama c'est LE substrat du débutant justement.


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#12 Silvat'Equus

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Posté 23 juillet 2020 - 23:02

Effectivement vu comme ça, c'est logique. Je vais réfléchir à la question... 

En attendant vu que j'ai encore quelques mois avant le rempotage, j'ai acheté du souffre et de l'engrais sur vos conseils, et je vais m'en occuper dès demain. 
Prochaine étape commander le substrat (il n'y a vraiment rien en jardinerie par chez moi, j'ai juste vu un gros sac de pouzzolane très grossière type gros boulets) et trouver un pot. 



#13 Romain26

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Posté 24 juillet 2020 - 02:25

C'est quoi de toutes ces personnes qui ne veulent pas d'enfants, les enfants sont l'avenir, avec une bonne éducation j'ai fois pour qu'ils fassent mieux que se qu'a pu faire notre génération.

Il faut garder espoir les gens, sinon la vie est bien tristounette lol 

Non je rigole je comprend que certains ou certaines ne veulent pas d'enfant lol chacun est libre 

 

Sinon, bienvenue dans le monde géniale du bonsai 

comme toi je suis débutant, cela va faire un peut moins de un an que j'ai commencé, et le chêne en premier arbre, cool un sacré défi, moi je pense en faire une acquisition cette hiver un chêne sessile ou un pédonculé, j'adore l'essence du chêne, et je pense que se les deux espèce de chêne qui se forme bien en bonsai, les feuilles sont pas trop grandes et on une belle formes.

 

Mes conseils de débutant, l'akadama c'est très bien car drainant et on voit bien la différence de couleur entre humide et sèche.Pour le pot, une bonne caisse de culture, type caissette à vin, un truc avec une grande contenance, pas trop profond mais suffisamment quand même et bien large pour favoriser les  racines latéral, bien sur avec des trous de drainages en dessous.

 

ensuite une petites ligature pour donner une petite forme au tronc. fils d'aluminium. 

 

Pour l'engrais moi j'utilise du frayssinet guanor, engrais organique N7 P6 K8 , très équilibre et j'en suis satisfait, environ 50 euros les 25 kilos et t'en as pour une paire d'année même avec 30 arbres lol

 

Un site sympas ou tu peut commander de tout, substrat traitement engrais, ligature , je te conseille "le jardin de moji" voila bonne culture , à bientot




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