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Les semis


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15 réponses à ce sujet

#1 plancoet29

plancoet29
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Posté 25 avril 2020 - 08:52

Bonjour a tous,

 

Voila j'ai beaucoup de questions a propos des semis:

 

1-Peut on faire des bonsaÏs avec n'importe quel semis?

2- A quelle période doit on faire des semis de pins?

3-Que mettre comme terre dans les pots?

4-y a t'il quelque chose de particulier a y faire une fois semé?

 

Enfin j'ai d'autre sujet de préoccupations sur le semis mais pour le moment je vais commencer par ça.

 

En vous remerciant.



#2 Julien49

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Posté 25 avril 2020 - 10:44

1: disons que si c'est une espèce d'arbre ou d'arbuste qui est cultivable en bonsaï, oui, mais certaines sont difficiles à réussir en semis.

2: pour les semis de pins, je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que la plupart ont besoin d'une stratification froide, donc semis début printemps si ça a été fait, ou en automne pour que l'hiver fasse la stratification naturellement. là c'est peut être un peu tard, mais ça peut se tenter.

3: je dirais mélange terreau fin avec du sable, ou pomice de petite granulométrie.

4: arroser normalement jusqu'à ce que ça lève. une fois levé, ça peut être bien de rempoter rapidement pour couper le pivot et mettre dans un substrat plus drainant.



#3 lanig

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Posté 25 avril 2020 - 12:15

Je crois que justement, pour les pins le semis direct est ok.


OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#4 Julien49

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Posté 25 avril 2020 - 12:21

ah ok! alors go!



#5 plancoet29

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Posté 25 avril 2020 - 13:54

Merci pour tout ces renseignements.

Par contre j'ai un érable du Japon dans jardin et donc est ce possible de semer ses graines?



#6 Noiretna

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Posté 25 avril 2020 - 14:03

oui si elle sont mure, mais tu n'auras pas obligatoirement la même variété 


N'ayons jamais honte de nos travaux. On ne cesse jamais d'apprendre.
KIMURA,Masahiko

#7 plancoet29

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Posté 25 avril 2020 - 15:09

combien de temps doit on les laisser dans le frigo pour les stratifier?



#8 meushi

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Posté 25 avril 2020 - 15:30

Pour l'érable palmé ça va dépendre de l'état des graines.

Si les graines sont fraiches (mures et non sèches), il suffit de les planter et une bonne partie germera normalement le printemps prochain.

 

Alternativement, tu peux les récolter, les nettoyer, passer un coup d'anti-fongique et les stratifier 3 à 5 mois dans de la tourbe humide hors gel (4 ou 5 degrés)... ça germera aussi au printemps.

 

Les graines sèches doivent être traitées comme suit: 48h dans de l'eau (initialement à 42 degrés) suivi d'une stratification froide de 3 à 5 mois.

 

J'ai fait pas mal de semis de pins (thunbergii et parviflora) le mois passé et les thunbergii commencent tout juste à lever maintenant. Des amis en Espagne ont déjà coupé les pivots des leurs. J'avais aussi semé pas mal de graines de palmatum et pour le moment je n'en ai que 5 qui ont germé. Je n'ai aucune levée à ce jour sur les 300 noyaux Prunus spinosa ou la cinquantaine de graines de Zelkova.


麻の中の蓬 - asa no naka no yomogi - proverbe Japonais - Même la personne la plus tortueuse, si elle est entourée de personnes virtueuses, se redressera "comme l'artémise poussant dans les champs de chanvre".

人、生まれて学ばざれば、生まれざると同じ - 二宮尊徳 - hito, umarete gaku ba zare ba, umarezaru to onnaji - Ne pas apprendre revient à ne pas être né - Sontoku Ninomiya

 

小倉山 峰のもみぢ葉 心あらば 今ひとたびの 行幸またなむ - Ogurayama mine no momijiba kokoro araba ima hitotabi no miyuki matanan - Feuilles d'automne des cimes du Mont Ogura, si vous avez du coeur puissiez vous attendre encore la venue de sa Majesté

 

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#9 plancoet29

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Posté 25 avril 2020 - 17:32

Merci

 

Je ferais en sorte de les ramasse fraîche comme cela sera mais "compliqué" de les semer.



#10 le bleu

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Posté 25 avril 2020 - 22:55

Pour le palma, je vais amener quelques précisions......

1- les graines sont fraiches et sèches (récoltées en fin de saison); 48 h dans l'eau à température ambiante, ne garder que les graines qui coulent semis en terrine et dehors pour ceux qui ont des hivers froids (éviter tout de même les grosses gelées!) sinon, dans du sable humide et frigo 1 mois c'est suffisant....donc, en cas de stratification au frigo, il vaut mieux garder ses graines au sec et attaquer le protocole en fin d'hiver...j'ai eu plusieurs fois le tour de graines qui ont germé dans le frigo très tôt (voir trop tôt!)

2- cette année, j'ai récolté des graines qui étaient encore sur l'arbre au mois de février, elles ont donc subi l'humidité et le froid de l'hiver nordiste...rentré à la maison, direct verre d'eau, je sème en terrine les graines qui ont coulé et direction frigo.....15 jours, première levée.....j'essaierai de vous faire une photo, c'est impressionnant aujourd'hui!

 

pour ce qui est des graines qui ne lèvent pas, ça arrive, j'ai un buerger à la maison, il me fait des tonnes de graines chaque année et rien ne vient en semis.....

Le trempage dans de l'eau tiède est un bon indicateur, au bout de 24h, si les graines ne coulent pas, inutile de semer, c'est qu'elles ne sont pas viables!


"Cesse de croire et instruis-toi" A. GIDE
"L'homme sera d'abord ce qu'il a projeté d'être" J.P. SARTRE
"On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on ne fait que l'emprunter à nos enfants"

#11 meushi

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Posté 26 avril 2020 - 10:23

Pour le palma, je vais amener quelques précisions......

1- les graines sont fraiches et sèches (récoltées en fin de saison); 48 h dans l'eau à température ambiante, ne garder que les graines qui coulent semis en terrine et dehors pour ceux qui ont des hivers froids (éviter tout de même les grosses gelées!) sinon, dans du sable humide et frigo 1 mois c'est suffisant....donc, en cas de stratification au frigo, il vaut mieux garder ses graines au sec et attaquer le protocole en fin d'hiver...j'ai eu plusieurs fois le tour de graines qui ont germé dans le frigo très tôt (voir trop tôt!)

2- cette année, j'ai récolté des graines qui étaient encore sur l'arbre au mois de février, elles ont donc subi l'humidité et le froid de l'hiver nordiste...rentré à la maison, direct verre d'eau, je sème en terrine les graines qui ont coulé et direction frigo.....15 jours, première levée.....j'essaierai de vous faire une photo, c'est impressionnant aujourd'hui!

 

 

Oui, 3 à 5 mois c'est juste pour maximiser le taux de germination. Le manuel de référence de propagation des plantes ligneuses (Dirr & Heuser) indique aussi que des graînes sèches importées du Japon et semées à l'automne ont germé sur une période de 5 ans... ce qui veut dire que certaines ont du passer par 5 cycles de stratification avant de germer.

 

En expérience perso, j'ai déjà semé des graines sèches sans traitement particulier avec juste un faible taux de germination... il est possible que le reste avait besoin d'au moins un cycle pour germer. Les semis de cette année qui n'auront pas germé seront tous mis dans une caisse qui sera posée à l'abri jusqu'au printemps prochain.


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#12 hin175

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Posté 26 avril 2020 - 14:17

Du coup, c'est assez galere de repiquer les plants qui sont sortis au premier cycle, non ? Il ne faut pas trop remuer le substrat...


"Toute chose a une fin. Sauf la saucisse, qui en a deux.", Monroe.

Lao Tseu a dit :
En premier, on enlève la soucoupe sous le pot, suivant la saison on rempote dans un substrat drainant, c'est à dire SANS terreau (même du terreau "spécial bonsaï") ni terre végétale, on met son arbre à l'extérieur, on l'arrose quand le substrat est sec en surface (pas tous les X jours), et SURTOUT, on lit cet article, et les autres accessibles depuis la page d'accueil ...

Culture et ligature sont les deux mamelles du bonsaï... mais culture est la plus grosse.


#13 meushi

meushi
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Posté 26 avril 2020 - 15:21

Je ne pense pas que remuer le substrat soit néfaste aux graines non germées, mais je pense de plus en plus semer/bouturer dans des plateaux alvéolés à l'avenir. Histoire de garder les mottes séparées. Pour les légumes, je suis passé au presse-motte ou au semis sur place selon les plants.


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#14 le bleu

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Posté 26 avril 2020 - 23:29

Si je dis ça, c'est parce que les premières fois que j'ai semé du palmatum, je me suis retrouvé avec des graines qui ont germé au mois de février....et février dans le nord, la suite est compliqué à gérer...Maintenant, je commence ma stratification en décembre....si je récolte les graines en octobre, je les désaile, je les mets à sécher au frais puis je les mets en sachets, toujours au frais.....en décembre, trempage, semis et frigo.....en général, elle lève en mars/avril......et j'ai un taux de germination assez élevé....parfois même un peu trop....je suis envahi!

semis 2019.jpg

Ca, ce sont les palmatum de 2019, environ 45 et une quarantaine de carpinus japonica.

 

semis 2020.jpg

Ca, ce sont les semis de cette année...je pense qu'il y en a un bon paquet.....


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#15 meushi

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Posté 27 avril 2020 - 07:43

Maintenant, je commence ma stratification en décembre....si je récolte les graines en octobre, je les désaile, je les mets à sécher au frais puis je les mets en sachets, toujours au frais.....en décembre, trempage, semis et frigo.....en général, elle lève en mars/avril......et j'ai un taux de germination assez élevé....parfois même un peu trop....je suis envahi!

 

 

Décembre à Mars/Avril correspond bien à 3 à 5 mois de stratification au frigo, non? L'idée est de remonter de 3 à 5 mois de la date de germination idéale et de commencer le traitement à ce point là.

 

Etre envahi est une bonne chose, tu as plus de choix et tu peux faire des cadeaux/échanges avec des membres de ton club.

 

Je suis tout à fait d'accord sur la complexité de garder les jeunes plants vivants quand ils démarrent en Février dans le nord :) J'ai un palmatum qui a la drôle d'idée de démarrer en Février si il y a eu un gel prolongé en Janvier ou au début Février... Il a commencé à le faire après une période à -25 quand j'habitais encore en Allemagne.


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#16 plancoet29

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Posté 29 avril 2020 - 19:25

très bien et merci pour vos conseille.

Des que mon érable  aura de jolies graines je récolte 




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