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Malus Everest trouvé sur mon balcon


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22 réponses à ce sujet

#1 BPBO

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Posté 18 février 2020 - 20:48

Je reprends ici mon petit post de présentation avec ce petit pommier

Je crois qu'il vivait sur ce balcon depuis plusieurs locataire déjà !

Le tronc présente une petite inversion à sa base, les branches n’ont pas beaucoup de conicité et certaines cicatrices sont très visibles.

 

post-89977-0-26614300-1582040548_thumb.j

Vous l’aurez compris, nous ne sommes pas sur un plan incroyable mais je compte malgré tout le travailler. Pour me faire la main et puis parce que j’ai fini par m’y attacher ! En attendant de remettre la main sur de meilleur sujet.

Je pense rempoter le pommier dans de la pomice quand il montrera les premiers signe de reprise.

Si vous avez quelques conseils pour faire avancer au mieux ces petits projets, j’ouvre grand mes oreilles !

Comment réduire les cicatrices, résoudre cette inversion à la base, des conseils propres à l'espèce...

Merci merci et à très bientôt !



#2 Lee'Ow

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Posté 18 février 2020 - 21:01

slt, 

tu peux déjà rempoter, virer les herbes ... indésirable, mettre de la pumice, ou akadama si tu as ... puis tailler court pour revenir sur les branches plus basses et donner conicité ..

 

si tu veux éviter une inversion de conicité tu peux aussi couper au gros trait rouge, les petits traits rouge eux te suggère  une coupe pr donner plus de conicité au vu de la photo ... 

 

A toi de jouer ou attends d autres avis .. ;-)

 

Inkedpost-89977-0-26614300-1582040548_LI.jpg


BonsaÏka ou pas, il faut trouver sa voie !

:-)

#3 boots19

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Posté 19 février 2020 - 06:55

Aurais tu une photo de ta fameuse inversion de conicité?

Je pense que cette inversion est en fait le point de greffe. Pour la faire disparaitre tu pourrais marcotter si tu le sens bien. C'est assez facile avec le pommier. Et l'everest pousse très bien sur ses propres racines. (Il est d'ailleurs greffé pour limiter la vigueur, il en aura donc plus sur ses propres racines ;) )

Et merci pour la mis à jour!


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#4 BPBO

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Posté 19 février 2020 - 12:27

Effectivement cela ressemble à une greffe qui aurait été fait très bas.

 

IMG-2580.JPG

 

Du coup il y a une zone un peu bizarre que l'on voit sur cette face avec quelque vieux départ de racines et le tronc qui fait le tour de cette zone. J'ai pensé effectivement à marcotter pour retrouver un nebari a cet endroit en utilisant l'élargissement du tronc causé par cet effet. Faut-il que je dénude au dessus de cette zone ou en travers ? Plus je monte, plus je perds en conicité !

 

Sur cette seconde photo, on voit que le tronc pourrait présenté une base un peu élargie.

 

IMG-2584.JPG

 

PS : Merci à toi Boots pour l'edit !


slt, 

tu peux déjà rempoter, virer les herbes ... indésirable, mettre de la pumice, ou akadama si tu as ... puis tailler court pour revenir sur les branches plus basses et donner conicité ..

 

si tu veux éviter une inversion de conicité tu peux aussi couper au gros trait rouge, les petits traits rouge eux te suggère  une coupe pr donner plus de conicité au vu de la photo ... 

 

A toi de jouer ou attends d autres avis .. ;)

 

attachicon.gifInkedpost-89977-0-26614300-1582040548_LI.jpg

Quand on début, on imagine jamais couper autant ! Merci pour l'exemple ! En y regardant de plus près cela me semble effectivement une piste intéressante. Sur cette photo cela ressemblerait à ça : :IMG-2583.JPG

 Cela fait tout de même une sacré coupe. Quid de la cicatrisation ? Comment l'optimiser ?

Et avec quoi faites vous une coupe pareille ? à la scie ? Meilleur moment pour le faire ?

Tout plein de questions ! :D



#5 synodontis

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Posté 20 février 2020 - 14:14

tu peux couper maintenant, avec une petite scie ou une une pince…. Mastic cicatrisant.. ou rien du tout.

le bois et les bourgeons ont une drole de couleur, l'arbre est bien vivant? Tu peux gratter un peu l'écorce pour vérifier si c'est bien vert?



#6 boots19

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Posté 20 février 2020 - 16:08

Oui oui il est vivant, ne grattes rien du tout^^

 

Pour le point de greffe, je suis pas certain. Faudrait voir au rempotage si y a un rétrécissement dessous, ou si le bois change en dessous du renflement. En tous cas ça y ressemble beaucoup.

Pour la marcotte il faut peler au moins sur une longueur équivalente au diamètre du tronc. Et les racines sortiront le long de la coupe la plus haute (en haut de l'anneau d'écorce enlevé) Donc peut importe où tu enlèves l'écorce, si le bord haut de l'anneau utilise le renflement déjà existant tu profiteras de l'évasement actuel.

 

Il faut mieux ne pas rempoter si tu marcottes. Mais la configuration risque d'être embêtante...terre inadaptée dessous (donc manque de vigueur), surface proche du point de marcotte qui va t’empêcher de placer un pot par dessus. Il sera donc peut être nécessaire de rempoter l'arbre sans toucher aux racines de façon à le rehausser dans le pot. Ne cherches pas déméler, un bon coup de jet suffira...et pour ça il te faudra peut être aller chez un ami.....qui a un jet d'eau...parce que sur un balcon j'imagine que ce n'est pas possible :spb44:

Tu pourras ainsi faire comme j'ai fait ici > http://www.parlonsbo...ianum/?p=928757

Tu en profiteras pour le mettre en substrat drainant mais quand même assez rétenteur, c'est un pommier... (pumice ou pouzzo + fibre de coco par exemple)

Et pour booster l'arbre quand tu marcotteras, tu attends la floraison et tu vires consciencieusement toutes les fleurs qui vont bouffer l'énergie de l'arbre sinon. Puis quand les feuilles se déploient, à la deuxieme ou troisième feuilles déployées tu marcottes.

 

pour la taille rien d'urgent, mieux vaut laisser tout le haut pour maximiser les chances de réussite de la marcotte.


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#7 BPBO

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Posté 21 février 2020 - 21:00

Ah oui ne t'inquiète pas, je ne gratte rien il est bien vivant et les bourgeons verdissent déjà...

 

Merci pour les conseils Boots. Du coup tu crois que je peux quand même faire dans un premier temps le rempotage et la même année la marcotte ? Je pourrais rempoter dès maintenant mais fleurs et feuilles risquent d'arriver très bientôt quand même. Cela ne serait il pas trop rapide ?

 

PS : il y a un jet d'eau dans ma cour, c'est le moment de faire profiter les voisins !



#8 boots19

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Posté 22 février 2020 - 07:21

Si ton rempotage est parfait et que tu ne coupes aucunes racines ça pourrait le faire....mais c'est vrai que si tu n'a pas trop l'habitude du rempotage il vaudrait mieux attendre un an entre les deux.

Ca ne sera d'ailleurs que mieux, puisque dans un substrat optimisé ton arbre sera en bien meilleur santé l'année prochaine, aura beaucoup de réserves dans son bois et + de bois que cette année, ce qui aidera au marcottage.


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#9 BPBO

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Posté 22 février 2020 - 11:04

Alors je vais faire ça.

Depuis deux ans il n'est pas très vigoureux donc il ne doit pas être plein de réserves.

Rempotage ce week end, culture cette année. Marcotage l'année prochaine. Taille de structure l'année d'après !



#10 boots19

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Posté 22 février 2020 - 11:52

C'est normal pour la vigueur. D'abord à cause du vieux substrat tassé et asphyxiant, mais aussi à cause des portes greffe utilisés. Déjà que sur des pommiers producteurs le porte greffe est peu vigoureux, pour que les arbres produisent vite et qu'ils soient aisément conductibles en sol/axe. Mais le porte greffe des pollinisateurs est encore moins vigoureux pour que ces derniers "restent à leur place" dans le verger...pour qu'ils n'aillent pas mettre le bazar dans les arbres voisins.

Une fois marcotté il sera beaucoup plus vigoureux normalement ;) .


et n'hésites pas à faire sauter les fleurs cette année, ça ne pourra que l'aider!


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#11 BPBO

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Posté 23 février 2020 - 18:43

Voilà le rempotage.

J'ai enlevé quasi tout le substrat d'origine pour dégager le porte greffe. On découvre très bien ici l'inversion !

IMG-2591.JPG IMG-2592.JPG

 

Dans l'idée de le marcotter l'année prochaine selon le trait rouge suivant, j'ai coupé les racines présentes à ce niveau là afin de bien le sortir du sol afin de faciliter l'opération de marcottage.

 

IMG-2599 copie.jpg

 

Je me demande par ailleurs comment réagira la partie centrale du trait rouge à la marcotte. Il n'y a pas là d'ecorce propre, seulement comme un ros tas de départ de racines avortées. Ce serait dommage de partir d'au dessus parce que je ne profiterai pas de l'évasement déjà présent. Bref, ce n'est pas pour tout de suite mais je ne sais pas.

 

Le pain racinaire prêt pour le rempotage :

 

IMG-2601.JPG

 

Là j'ai taillé un peu mais pas trop dans l'idée de le laisser prendre des forces cette année mais s'il avait été question d'un vrai rempotage, j'aurai pu taper beaucoup plus dedans n'est-ce pas ?

 

Au final :

 

IMG-2603.JPG IMG-2607.jpg



#12 boots19

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Posté 23 février 2020 - 19:00

Pas de soucis avec la zone pleine de bourgeons de racines. au contraire elles sortiront très très bien à ce niveau. Peut être trop même^^

Et donc c'est bien le point de greffe, d'ailleurs tu comprends bien pourquoi il faut planter les arbres avec le point de greffe bien au dessus du sol. Sinon l'arbre aime vraiment s'affranchir dès que de l'humidité est proche du point de greffe. les racines que tu a coupées étaient celle de l'everest et non du porte greffe (mais pas grave, de toute façon il faudra enlever un anneau pour avoir un beau nébari régulier)


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#13 BPBO

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Posté 29 février 2020 - 11:09

Je me pose une question sur cette culture dans de la pumice.

Ça a vraiment l'air top sur la question des racines mais niveau esthétique...

 

Je sais bien que les arbres sont en formation et je suis plutôt patient mais c'est vrai que ce coté gravier au pied des arbres, ça fait un peu maison de retraite. Moi qui aimait laisser pousser les herbes folles dans mes pots !

 

Alors peut on recouvrir de mousse ou autre ou bien va t'on perdre les avantages de ce substrat ?



#14 manumidam

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Posté 29 février 2020 - 13:43

la mousse s'implante assez facilement sur la pumice.



#15 tiliayg

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Posté 29 février 2020 - 15:12

Bonjour BPBO,

 

une autre idée en fonction de ce que j'ai pu voir sur ta photo.

 

2020.02.29(malus PB-BPBO)copie1.jpg

Chaque coupe est faite au-dessus d'un bourgeon (enfin toujours d'après ce que j'ai pu voir en agrandissant la photo).

A voir si c'est réalisable en vrai bien sûr, si ça plait au proprio et à l'époque de taille etc...

 

Bonne continuation.

 

:newsm_6:


Proverbe Corse

La durée idéale de la sieste
est
de 5mn de plus.


@+ Yves

 

PS: pour mieux apprécier les détails, on peut cliquer sur les photos.


#16 boots19

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Posté 29 février 2020 - 17:14

 

Moi qui aimait laisser pousser les herbes folles dans mes pots !

Erf, pour moi c'est une belle erreur ça ;)

c'est fait de la concurrence à tous les niveaux; pour l'eau, pour l'engrais, pour l'espace disponible pour les racines, pour l'air (certaines arrivent à étouffer complètement le substrat, comme l'oxalis, la vulpi etc), et même pour l'ensoleillement quand elles pousses trop haut!

et quand on voit l'énergie qu'on peut dépenser pour arroser et pour fertiliser ses arbres, ça me ferait mal au cœur de me fatiguer pour que 50% soit utilisé par les mauvaises herbes lol!

Et puis si c'est vraiment ce que tu souhaites, rassures toi, les saloperies poussent et germent très très bien dans la pumice, un peu trop à mon gout même^^


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#17 BPBO

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Posté 29 février 2020 - 20:11

Oui oui je suis bien conscient que ce n'est pas très malin mais contre la poésie monsieur, comment se battre ?! :spb112:

Mais c'est vrai qu'en rempotant j'ai bien vu combien les racines des adventices prenaient de place.

Bon je vais tenter la mousse alors !

 

Et merci tiliayg pour ton visuel ! Cela me semble effectivement un début raisonnable. Mais je ne sais pas si je devrais le laisser pousser à tout va cette année pour qu'il prenne un maximum de force ou bien le tailler gentiment pour qu'il se ramifie un peu et qu'il me laisse plus d'options dans quelques temps pour une vrai taille structurelle.



#18 BPBO

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Posté 01 mars 2020 - 17:09

C'est normal pour la vigueur. D'abord à cause du vieux substrat tassé et asphyxiant, mais aussi à cause des portes greffe utilisés. Déjà que sur des pommiers producteurs le porte greffe est peu vigoureux, pour que les arbres produisent vite et qu'ils soient aisément conductibles en sol/axe. Mais le porte greffe des pollinisateurs est encore moins vigoureux pour que ces derniers "restent à leur place" dans le verger...pour qu'ils n'aillent pas mettre le bazar dans les arbres voisins.

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C'est intéressant ce que tu dis. Je comprends pourquoi l'on greffe certains fruitiers pour les conduire ainsi mais l'Everest, pourquoi ? Il ne peut y avoir la moindre volonté de production fruitière, c'est plutôt un arbre d'ornement et s'il peut fleurir sans son porte greffe et qu'il serait à priori plus vigoureux que lui je me demande bien pourquoi il a été greffé en première instance !



#19 boots19

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Posté 01 mars 2020 - 17:40

D'abord parce que les jardineries s'approvisionnent au même endroit que les producteurs (pourquoi se compliquer la vie)

Ensuite parce que sur un balcon, dans un grand pot de "mamie" l'arbre sera calme et discipliné, il fleurira abondamment sans produire de longues tiges disgracieuses, il gardera un port compact. Ainsi très peu d'entretien.


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#20 BPBO

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Posté 01 mars 2020 - 18:33

Hum... ça se tient ! :newsm_8:




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