Aller au contenu


Photo
- - - - -

Azalée satsuki de gâté 51


  • Veuillez vous connecter pour répondre
23 réponses à ce sujet

#1 gaté 51

gaté 51
  • Membres
  • 146 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Saint-Raphaël
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :var

Posté 15 avril 2019 - 22:02

Salut tout le monde, je vous présente mon 1er bonsaï abouti, une azalée satsuki que ma femme vient de m'offrir.! Je la trouve magnifique. , J'ai lu tout les articles du forum sur les satsuki, et cette essence me paraît assez complexe.. C'est un vrai défi à relever de bien cultiver et de bien entretenir cet arbre. J'espère vraiment y arriver et que ça va le faire entre nous.,
Donc voilà j'ai besoin de vos conseils.
Je compte rempoter après la floraison dans 100% kanuma car le substrat est très compact, actuellement c'est aussi de la kanuma mais ça doit faire un bon moment qu'elle n'a pas était rempotée l'eau à du mal à s'infiltrer. Comme vous pouvez le voir elle vient de démarrée sa floraison, il y a des boutons de partout. Et j'ai lu qu'en prévision de rempotage après floraison il fallait enlever 40 à 60% de bourgeons à fleur pour ne pas trop l'epuiser. Est-ce que c'est trop tard vu que les fleurs seront toutes sorti d'ici quelques jour ? Ou je dois les supprimer maintenant pour pouvoir rempoter début juin ? Ensuite j'ai lu qu'il fallait tailler assez court après floraison, mais peut-on le faire la même année que le rempotage ? Je voudrais pas me louper..
Merci d'avance Et si quelqu'un connaît aussi la variété/cultivar ?
IMG_20190415_210259.jpg IMG_20190415_210452.jpg IMG_20190415_210619.jpg IMG_20190415_210834.jpg IMG_20190415_210915.jpg IMG_20190415_211049.jpg

#2 stephane L

stephane L
  • Membres
  • 1 791 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :nantes
  • Zone USDA :12a
  • Formation :club de Nantes, l'arbre et le geste
  • Pays :france
  • Département :44000

Posté 15 avril 2019 - 22:27

pour profiter de la floraison , l’eau est à proscrire sur les fleurs.

en effet la taille peux s’effectuer avec le rempotage.

#3 GABRIEL50

GABRIEL50
  • Membres
  • 115 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Toulouse
  • Zone USDA :0
  • Formation :Fondateur Bonsai Toulouse & Academie Bonsai
  • Pays :france
  • Département :31

Posté 16 avril 2019 - 06:10

je fais part de mon expérience: dans le sud il vaut mieux rempoter en mars avant la hausse des températures. La seule perte que j'ai enregistré c'est suite à un rempotage tardif. Conseil: différer le rempotage en mars 2020 en attendant avec un poinçon métallique  percer la partie compacte à de multiples endroits afin que l'eau d'arrosage puisse pénétrer. Le rempotage est une opération longue et délicate car la zone de substrat entourant le nébari est très compacte du fait que bien souvent les  rempotages successifs sont faits en grattant simplement le pourtour de la masse racinaire.



#4 Gwinru

Gwinru
  • Admins
  • 9 279 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Courbevoie
  • Zone USDA :9
  • Formation :Bonsaï Club du Point du Jour + formateurs PB
  • Pays :France
  • Département :Hauts de Seine - Calvados

Posté 16 avril 2019 - 07:45

A mon avis si elle fleurit maintenant tu devrais pouvoir la rempoter en mai. Certaines satsuki finissent de fleurir fin juin et c'est souvent ce qui pose problème avec les premières journées d'été qui peuvent être très chaudes. Concernant la taille, j'éviterai de le faire tant qu'elle n'est pas totalement acclimaté chez toi.

Sans compter qu'il vaut mieux bien assimiler les différentes techniques de taille. Le racinaire est très fin, il ne faut pas chercher à le démêler mais à éliminer tout l'ancien substrat avec une baguette de bois, surtout sous la motte, et quitte à passer la motte au jet.

Et bien sûr bien tasser les grains de kanuma pour éviter les poches d'air


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#5 fandango13

fandango13

    Seul et unique élève de Maitre Tamagotchi

  • Membres
  • 1 136 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Venelles
  • Zone USDA :0
  • Formation :W.O.W. N42 "Steppes ardentes"
  • Pays :France
  • Département :13

Posté 16 avril 2019 - 11:03

En tous cas Madame a du goût, je la trouve très belle cette azalée.



#6 gaté 51

gaté 51
  • Membres
  • 146 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Saint-Raphaël
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :var

Posté 16 avril 2019 - 12:13

Merci pour vos retours, je pense quand même la rempoter parce qu'elle en a vraiment besoin mais comme tu dis Gwinru je vais faire le minimum ça va être limite transpotage pas de taille cette fois ci le temps qu'elle reprenne, et pour les fleurs je dois les couper ou je peux la laisser fleurir entièrement ? Ça va vite en 2 jours le nombre de fleurs sortis à triplé

#7 Gwinru

Gwinru
  • Admins
  • 9 279 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Courbevoie
  • Zone USDA :9
  • Formation :Bonsaï Club du Point du Jour + formateurs PB
  • Pays :France
  • Département :Hauts de Seine - Calvados

Posté 16 avril 2019 - 12:19

Profite de la floraison si tu ne tailles pas et si tu fais un rempotage soft. Il faut ensuite enlever les fleurs fanées avec leur pistil


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#8 ficus86

ficus86
  • Membres
  • 615 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Poitiers
  • Zone USDA :0
  • Formation :amateur
  • Pays :france
  • Département :86

Posté 16 avril 2019 - 19:06

Elle est superbe cette satsuki !!

Toujours là pour vous (ou pas) 

 

https://m.facebook.com/planetebonsai/


#9 gaté 51

gaté 51
  • Membres
  • 146 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Saint-Raphaël
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :var

Posté 16 avril 2019 - 20:35

Merci, Je remettrai des photos quand la floraison sera bien avancée

#10 jerem91

jerem91
  • Membres
  • 151 messages
  • Pays :france
  • Département :91

Posté 17 avril 2019 - 06:17

Salut Gâté51, elle est jolie ton azalée, peut être Hakurin pour la variété mais il y en a tellement que c'est difficile d'en être sûr.

Concernant le rempotage, je fais toujours ça entre la mi mars et début avril car les miennes finissent de fleurir fin juin et il fait déjà très chaud ici, alors dans le sud…Par contre je fais les travaux de taille et de ligature après la floraison.

La tienne est très en avance pour la floraison donc tu devrais pourvoir la rempoter fin avril début mai car en effet le substrat a l'air bien colmaté. Pense bien à nettoyer le tronc et à enlever la mousse au niveau du nebari.

Il faut également très bien retirer le substrat compacté entre le grosses racines du dessus du nebari pour que l'eau s'infiltre bien jusque sous la base.

Il faut bien revenir sur la motte d'origine en enlevant tout le substrat dégradé, par contre pour le dessous de la motte j'ai plutôt tendance à couper à plat avec une serpe (coupe nette des radicelles sans chercher à les démêler) et à ne pas trop titiller sous le nebari.

D'ailleurs concernant ce point j'aimerai avoir l'avis des spécialistes car j'ai vu une vidéo récemment our l'intervenant revenait sous le nebari comme on le ferait pour un érable en rognant sous le tronc, alors que dans un article très intéressant de Peter Warren dans esprit bonsai sur le rempotage d'une azalée il  disait de ne pas trop chercher à rentrer sous le nebari sous peine d'affaiblir l'arbre de façon irréversible. ( Peter Warren a suivi sa formation chez Kunio kobayashi, un spécialiste des azalées)

Je te conseil de lire cet article dans esprit bonsai n°87, et d'aller voir les vidéos de "bonsai and killifish" sur YouTube tu verras il travail beaucoup d'azalées entre autre.

Ah oui, et pour les azalées il faut être vigilant sur l'arrosage (à l'eau de pluie) elles aiment l'humidité, un engraissement copieux ( elles adorent le biogold donnant un beau feuillage vert foncé) et une taille assez sévère (pas cette année pour la tienne) pour les garder assez compactes et ne pas les voir s'étioler.

Profite bien de sa floraison.

A+



#11 Gwinru

Gwinru
  • Admins
  • 9 279 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Courbevoie
  • Zone USDA :9
  • Formation :Bonsaï Club du Point du Jour + formateurs PB
  • Pays :France
  • Département :Hauts de Seine - Calvados

Posté 17 avril 2019 - 10:16

Je pense qu'il faut rogner comme tu dis par dessous la motte, au premier rempotage. En général ce sont les plus grosses racines.

 

Ce qui permet d'enlever plus facilement le substrat souvent dégradé des satsuki qui a tendance à s'agglomérer sous le nebari, surtout avec une satsuki provenant du commerce, élevée en plein champ avant d'être directement empotée. Et un substrat dégradé risque d'entraîner une pourriture racinaire.

 

Je ne le fais plus pour les rempotages suivants, sauf peut-être au bout de 5 à 6 ans (2ème ou 3ème rempotage). Du coup il faut constituer un petit tas conique dans le fond du pot pour que le contact de la motte épouse mieux le substrat, car ensuite, le reste de la motte étant très dense, c'est difficile d'y glisser les grains de kanuma.

J'ajoute une part de pumice en petite granulométrie, genre 20 à 30% pour améliorer la structure du substrat et le rendre en principe plus durable.


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#12 jerem91

jerem91
  • Membres
  • 151 messages
  • Pays :france
  • Département :91

Posté 17 avril 2019 - 21:21

Merci Gwinru d'avoir répondu à ma question, je pense effectivement qu'il faut bien netoyer la motte d'une azalée issue de plein champ et couper les grosses racines sous le nebari afin que le chevelu racinaire spécifique aux azalées puisse s'y développer. Mes azalées sont des imports sur lesquelles ce travail a déjà été effectué et je peut revenir très court sous la  motte  ou il n'y a pas de grosse racines mais seulement un chevelu que je recoupe à plat mais sans creuser de façon concave sous le nebari. Et sur mes boutures élevées en pot ( écorce de pin compostée ou kanuma) je n'ai jamais eu de grosses racines plongeantes alors je coupe le pin racinaire très plat à la serpette et ça fonctionne très bien.

Si d'autres amateurs de satsukis veulent faire part de leur expérience, qu'ils n'hésitent pas, Je pense que Gaté51 ne sera pas mécontent d'avoir un maximum d'informations pour réaliser le rempotage de son azalée dans les meilleurs conditions.



#13 ficus86

ficus86
  • Membres
  • 615 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Poitiers
  • Zone USDA :0
  • Formation :amateur
  • Pays :france
  • Département :86

Posté 18 avril 2019 - 08:41

Pour le rempotage d'une azalée satsuki, il faut faire très très attention et être minutieu avec le chevelu des racines qui est très cassant. Après rien de très compliqué sinon. Et par contre je trouve qu'il ne faut pas aller chercher trop loin dans la motte au premier rempotage pour essayer d'éliminer tout l'ancien substrat.

Toujours là pour vous (ou pas) 

 

https://m.facebook.com/planetebonsai/


#14 gaté 51

gaté 51
  • Membres
  • 146 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Saint-Raphaël
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :var

Posté 18 avril 2019 - 21:52

Encore merci à vous de me faire partager vos expériences et vos précieux conseils. Je vais essayer d'appliquer tout ça au mieux. jerem91 pour la variété c'est vrai que ce n'est pas évident de retrouver sur photo celle qui correspond il y en a beaucoup qui se ressemblent mais la hakurin se rapproche bien je trouve. Et tu as raison aussi plus on a d'info mieux c'est pour apprendre à connaître son arbre et ne pas faire de bêtises n'hésitez pas.. Pour le plaisir des yeux

IMG_20190418_223408.jpg IMG_20190418_223835.jpg

#15 ficus86

ficus86
  • Membres
  • 615 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Poitiers
  • Zone USDA :0
  • Formation :amateur
  • Pays :france
  • Département :86

Posté 18 avril 2019 - 22:32

Bonsoir
Après pas mal de recherches et de coupures de recoupures avec tes infos, les miennes et les photos je pense être sur à 99% de ta satsuki est une satsuki 'Fukuju' bonne soirée

Toujours là pour vous (ou pas) 

 

https://m.facebook.com/planetebonsai/


#16 gaté 51

gaté 51
  • Membres
  • 146 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Saint-Raphaël
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :var

Posté 02 juin 2019 - 20:31

Rempotage effectué vers le 10 mai, juste après avoir enlevé toutes les fleurs. Il était temps la motte étant du béton armé j'ai eu beaucoup de mal à enlever tout le substrat mais j'ai réussi, il n'y avait pas de grosses racines dessous. Elle est dans le même pot pour le moment en attendant de lui en trouver un plus joli je l'ai repercé pour plus de drainage et mise dans de la kanuma fine. Depuis 3 semaines je l'ai mise à l'ombre elle semble bien se porter pour le moment, il y a quelques feuilles qui sont jaunes mais toutes les nouvelles pousses sont bien vertes je croise les doigts.. IMG_20190526_214710.jpg IMG_20190526_214742.jpg IMG_20190526_215024.jpg IMG_20190526_215100.jpg IMG_20190526_215252.jpg IMG_20190526_215341.jpg IMG_20190526_215534.jpg

#17 boots19

boots19
  • Modérateurs
  • 6 629 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Lauzerte
  • Zone USDA :8b
  • Pays :france
  • Département :82

Posté 03 juin 2019 - 06:24

bien joué! :newsm_6:


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#18 jerem91

jerem91
  • Membres
  • 151 messages
  • Pays :france
  • Département :91

Posté 03 juin 2019 - 08:29

Salut, tu as bien travaillé, bravo, j'ajoute  de la sphaigne hachée en surface pour garder plus d'humidité et éviter aux grains de kanuma, très légers, de passer par dessus bord à chaque arrosage.

A+



#19 gaté 51

gaté 51
  • Membres
  • 146 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Saint-Raphaël
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :var

Posté 03 juin 2019 - 21:49

Merci, j'ai bien galeré quand même..
Si c'est trop facile c'est pas marrant.
Ma femme m'a pris pour un fou quand j'ai passé la nuit du samedi pour la rempoter (seul créneau que j'ai trouvé pour le faire, la nuit!😅 Qu'est ce qu'on ferait pas pour nos arbres😊
Je comptais en mettre de la sphaigne j'attendais juste qu'il fasse meilleur et là c'est le cas il fait bien bon maintenant.
Et pourquoi hachée ? pour mélanger à un substrat oui mais entière ça va aussi si c'est pour la surface ?

#20 Clem

Clem
  • Membres
  • 2 749 messages

Posté 04 juin 2019 - 09:19

sphaigne hachée car c'est plus facile de bien la repartir tout autour du nebari, mais tu peux la mettre en longues fibres. Faut pas trop laisser la sphaigne sur tout le sol selon moi car ça nuit à l'oxygenation des racines, donc quand l'arbre a repris et pousse je la retire perso.

 

elle est superbe ton azalée, ta femme l'a bien choisie.




0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)