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un sylvestre brut de décoffrage

sylvestre 1ere mise en place

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20 réponses à ce sujet

#1 boots19

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Posté 09 septembre 2018 - 09:07

Bonjour à tous!

Me revoila avec un nouveau projet sous le coude!

Je vous présente donc ce pin sylvestre. Prélevé par lionnel et papilou il y a une 15aine d'années (qu'on me corrige si j'ai mauvaise mémoire)

Il provient de Corrèze ce qui lui donne évidemment un énorme charisme et une incommensurable beauté! :spb44:

Dimension; collet 5.5 cm, Hauteur 85 cm, envergure 100cm x 90cm

Je commence à réfléchir et à l'observer afin de déterminer un projet, mais surtout un planning histoire de ne pas trop faire d'erreurs...

L'arbre est assez dense, et donc assez difficile à lire en photo..n'hésitez pas à demander d'autres angles si besoin!

Les 4 faces + une à contre jour sur laquelle on distingue mieux la ligne de tronc+ vue du dessus

IMGP1582.JPG IMGP1583.JPG

IMGP1584.JPG IMGP1585.JPG

IMGP1595.JPG IMGP1589.JPG

 

Les défauts;

-Des bois morts à reprendre

IMGP1590.JPG

-Des branches hyper longues, avec une végétation un poil éloignée (corrigeable par la taille)

IMGP1591.JPG IMGP1592.JPG

-Des ramifications en roue de bicyclette à corriger.

IMGP1594.JPG

-des branches en triple, voir quadruple au niveau du tronc

IMGP1587.JPG

-des branches un peu grosses sur la partie haute de l'arbre

-une motte d'origine bien présente, pas rempoté depuis sa reprise.

 

Des qualités;

-une belle écorce

-une chouette ligne de tronc

-une ramification assez dense

-un rétrécissement naturel des aiguilles dû à sa densité, mais aussi probablement au manque de rempotage

-un bourgeonnement petit, en arrière, mais assez fort et sain

IMGP1593.JPG

 

Au programme

Cet hiver, taille légère en vu de supprimer les roues de bicyclette, suppression des branches hautes trop grosses. Mais pas trop pour laisser des options, et avoir assez de végétation pour le rempotage

Puis au printemps rempotage histoire de supprimer totalement cette vilaine motte^^

toute l'année 2019, je le laisse tranquille, engraissage soutenu afin d'obtenir une bonne réponse lors d'un gros mékiri en 2020. Et s'il répond bien > mise en forme hiver 2020/2021

On est Ok?

 

Concernant le projet, j'ai déjà envie de changer de tête de façon à avoir des mouvements de plus en plus marqués en montant vers la cime. Pour cela j'ai envie de revenir sur cette branche

IMGP1587.JPG

Elle est trop grosse pour être utilisée, mais l'angle naturel dans le rond bleu me plait et pourrait faire une bonne suite dans la ligne de tronc..

la partie haute sera transformer en bois mort dans un premier temps, histoire de ne pas la regretter par la suite si besoin.

 

Voila..Si quelqu'un voit l'arbre mieux que moi, qu'il ne se gène pas ;)

 

 


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#2 fandango13

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Posté 09 septembre 2018 - 09:37

Tu as dû déjà envisager de le pencher un peu.
post-51683-0-92763400-1536479092_1536482103262.jpg

#3 Pierre Boyer

Pierre Boyer
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Posté 09 septembre 2018 - 09:43

L'intérêt des longues branches fines c'est que tu peux ligaturer à l'extrême pour donner autant de mouvement que ton imagination peut t'inspirer.



#4 boots19

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Posté 09 septembre 2018 - 09:53

Non fandango, j'aime bien les arbres penchés xD

Et puis tout dépendra de ce que je trouverai dessous au rempotage.

 

Pierre, tu as raison, le seul hic c'est que je pense que ces branches seront très raides et cassantes, avec des parties mortes à l'intérieur (au moins sur leur bases) Et si je ne peux pas courber la base, je pourrai difficilement entortiller la ramif de façon crédible.. A voir!

 

Merci pour vos commentaires ;)


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#5 Pierre Boyer

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Posté 09 septembre 2018 - 10:03

J'oubliais que l'arbre avait une quinzaine d'année de pot, donc des branches pas forcément très souples. Ce problème pourrait se résoudre avec une culture utilisant beaucoup d'eau et d'engrais ?



#6 jox

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Posté 09 septembre 2018 - 10:10

Prépare-toi à un rempotage plus que galère. 15ans de motte... tu vas transpirer !!!


Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#7 boots19

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Posté 09 septembre 2018 - 10:13

Pierre, Autant essayer de faire d'une octogénaire un top modèle de lingerie féminine  :spb44:

Non je ne pense pas, la base des branches restera cassante, peut importe la culture.

Ce qui est possible par contre par la culture, ce serait un bourgeonnement arrière et une création de mouvement par ces nouveaux départs.

 

Bon je suis très loin d'être spécialiste... Mais si les branches basses sont raides, même si les branches hautes sont jeunes est souples, je serai bien obligé d'accorder entre elles toutes les branches.

Ensuite ces branches raides ne sont peut être pas obligatoires dans le futur projet. les branches sont longues donc je pourrai peut être "meubler" le bas avec des branches d'au dessus.

Tout est possible pour le moment, je ne sais pas du tout où je vais.

 

Jox, oui c'est clair...et dans de la glaise rouge corrézienne..je ne pourrai probablement pas tout supprimer en une fois. Tout va dépendre de ce rempotage. C'est pourquoi je fertilise comme un dingue en ce moment, pour lui filer un maximum de force!

me demande même si je ne ferai pas bien de tailler de suite, de façon à ce que la force n'aille pas dans les extrémités qui risques de sauter cet hiver..


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#8 Fabizen

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Posté 09 septembre 2018 - 10:26

Si tu le rempotes printemps 2019, cet arbre n’ayant pas été rempoté depuis 15 ans, j’ajouterai une année à ton programme ;-)
Rempotage 2019 engraissage..
Mise en forme 2020 s’il a bien répondu
Puis mekiri 2021

#9 boots19

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Posté 09 septembre 2018 - 10:30

Tu as surement raison.

Mon soucis ce sera la mise en forme...pour cela il faudra un projet, et je ne suis pas sure de trouver sans voir jusqu'où la végétation peut être rapprochée du tronc..

D'ailleurs, tu ne rajoutes pas d'année dans ton programme? tu as juste inversé la mise en forme et le mékiri?^^

 

ce qui est sure pour le moment, c'est que tout va commencer par le rempotage, et que tout dépendra de sa réaction..

 

Ce qui est dommage, c'est qu'il continue de réagir très fort à la fertilisation. les bourgeons continuent d'apparaitre, de gonfler. la couleur évolue dans le bon sens. Si les bourgeons avaient été gros en nombreux fin aout, j'aurais fait comme je fais souvent > j'aurais rempoté début septembre..


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#10 Fabizen

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Posté 09 septembre 2018 - 10:47

Tu as raison ;-)
J’y ai pensé en envoyant le message !!
J’ai rempoté ce printemps un yamad prélevé il y a 3 ans, il a poussé moins fort que l’an passé mais a bourgeonné très fort, vu son racinaire très abondant, j’avais retiré toute la glaise en une seule fois
Ça va me laisser pas mal d’options
En fait tu pourras te positionner suivant la réaction de l’arbre
Ce qui est marrant c’est que la première fois que tu pars d’un yamad tu imagines que dans 2 ou 3 ans tu feras ceci ou cela, et au bout de quelques années tu prends ton temps, tu laisses l’arbre te guider ;-)

#11 Ben34

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Posté 09 septembre 2018 - 13:19

15 ans de pot ... faut vraiment que j'arrête de stresser pour mon Pin qui est dans un substrat depuis seulement 2 ans et que je trouve trop rétenteur , surtout qu'il n'y a plus ou presque plus de terre d'origine . Belle acquisition .



#12 fredlgd

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Posté 09 septembre 2018 - 19:05

 

 

Jox, oui c'est clair...et dans de la glaise rouge corrézienne..je ne pourrai probablement pas tout supprimer en une fois. Tout va dépendre de ce rempotage. C'est pourquoi je fertilise comme un dingue en ce moment, pour lui filer un maximum de force!

me demande même si je ne ferai pas bien de tailler de suite, de façon à ce que la force n'aille pas dans les extrémités qui risques de sauter cet hiver..

Bonsoir Boots,

 

A ta place, je ne taillerai pas cette année (ou très peu) car taille fin 2018 + rempotage début 2019, ça me paraît beaucoup. D'autant plus que le rempotage ne s'annonce pas des plus faciles.

Sinon, joli pin qui a l'air en forme, il a été bien cultivé.



#13 benjing

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Posté 09 septembre 2018 - 20:14

Y a de la matière, perso j’engraisserai jusqu’a l’hiver et taille de structure et rempotage en même temps et suivant le racinaire tu pourras plus ou moins taper dedans !!!! Et l’annee prochaine culture à fond avec un substrat adéquat ça va bourgeonner en arrière tranquillement .

#14 papilou

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Posté 09 septembre 2018 - 23:11

Juste un petit rectificatif pour t'aider boots, l'arbre a été rempoté deux fois mais sans retirer le coeur de la motte d'origine, toujours de corrèze. Dernière fois 5 ou 6 ans. Donc urgence!!!
Un tort selon certains qui lessivent au jet les racines et c'est je pense aussi une bonne méthode qu'il faudra lui appliquer pour travailler son pain racinaire.
Connaissant bien cet arbre, je le pense pret pour rempotage de printemps. Il n'a jamais montré de faiblesse, il est juste resté trop longtemps seul dans son coin, à vivre libre sa petite vie.
Je pense que Pierre Boyer est de bon conseil pour souplesse des branches et que tu pourras les tordre assez facilement, prévoir du rafia mouillé pour les plus grosses.
En tout cas il sera plus facile que les buis🤤😖😨😤😓
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#15 boots19

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Posté 10 septembre 2018 - 06:58

Merci pour les précisions ;)

Ma mémoire me joue aussi des tours^^ J'aurais dû noter tout ça, ce qui maintenant est fait lol.

J'en été resté à "rien fait depuis la reprise"...désolé.

 

Concernant le jet. personne n'a dit qu'il fallait nettoyer un pin au jet, et ça je ne le fait jamais. Par contre sur les feuillus c'est largement recommandé, Puisque les feuillus ont des endomycorhizes et que le jet ne peut pas les lessiver.

Sur le tien, j'ai déjà transféré des mycorhizes de trois pins différents au cas où. D'ailleurs c'est quoi le substrat autour de la motte d'origine, akadama 100%? Merci


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#16 papilou

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Posté 10 septembre 2018 - 08:08

Bjr,
Moi aussi si ma mémoire ne me joue pas des tours, ce devait être zéolite pozzolane et écorces de pin concassées et peut être un peu de lutite aveyronnaise...
Le rempotage d'automne marche bien aussi, mais tu devras protéger le pain racinaire des excés,du froid et surtout du trop d'humidité.
Il a eu du N 6.5- p 5.5- k 3.5 en bio gold il y a deux mois et au printemps engrais bio c3 N 6.5- P 6- K 6 Avec des oligo-éléments.
Même étant des engrais à décomposition lente, ne surdose pas , au pire tu peux bruler les racines et avec excès engrais eau, avoir plus d'aiguilles jaunes .
Le plus fréquent, des pousses de chandelles longues avec des aiguilles surdimensionnées , les entre noeuds n'en parlons même pas...
Pour les mycorhizes, il est déjà gavé, surtout qu'il n'a été arrosé qu'a l'eau de recupération, pas de javel du robinet et pas de traitement anti fongique.
Cent pour cent pour bio , tu peux lui mettre le label Vert AB..
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#17 jox

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Posté 10 septembre 2018 - 10:33

 

personne n'a dit qu'il fallait nettoyer un pin au jet, et ça je ne le fait jamais

 

On en reparle quand t'aura passé une journée à la baguette pour défaire 10% de la motte... ;)


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#18 Gwinru

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Posté 10 septembre 2018 - 11:22

Je pense que si tu rempotes au printemps, il faudra attendre avant d'effectuer le moindre travail, taille, mékiri ou ligature. Attendre un an, voire 2 ce peut être plus prudent.

 

Le problème des pins c'est que lorsqu'ils s'affaiblissent, il est très difficile de leur faire remonter la pente. Il faut vraiment un arbre fort et vigoureux pour envisager des travaux et il n'est pas toujours facile de déterminer quand l'arbre est réellement vigoureux. J'en discutais pas plus tard que samedi avec Olivier Barreau qui prélève beaucoup de pins.

 

Pour des travaux fin 2019-début 2020, la saison post rempotage sera déterminante


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#19 papilou

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Posté 10 septembre 2018 - 12:38

rassures toi boots, tu devrais trouver de la bonne glaise blanche verdâtre , qui fait un peu pate à modeler , mélangée au substrat.

Il ne me posait pas de problème d'absorption d'eau, donc la motte ne doit pas être trop difficile pour un jeune homme plein de vigueur dans la force de l'âge...et ancien rugbyman de surcroit...  :spb56: . il faut travailler en mouillant bien et avec patience. :spb102:

j en avais 2 autres prélevés au même endroit , à peu près identiques de taille, et il n' ont pas posé de problèmes. un collègue qui s'en occupe d'un maintenant , pourrait en donner des nouvelles s' il passe par ici: coucou Youssef .

 

 en rempotant au printemps , on doit pouvoir pincer les chandelles, non?


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#20 boots19

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Posté 10 septembre 2018 - 13:12

je suis pas sure que "glaise" et "bonne" soient deux mots vraiment compatibles....surtout pour un pin!

Et quand tu dis "ne posait pas de problèmes d'absorption d'eau", j'ai comme un doute!

 

Effectivement, je serais curieux d'avoir des nouvelles de Youssef.


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