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Vieux chêne

Bois mort à habiller

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98 réponses à ce sujet

#21 boots19

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Posté 13 août 2018 - 19:00

Je pense que le bois mort devrait disparaitre intégralement, comme cela se passe dans la nature.

Quand on voit à quel point les chênes du causse sont tout torturés, ils serait plein plein plein de bois de mort si celui ci tenait dans le temps. or un chêne du causse, c'est des feuilles, de l'écorce, des mouvements, mais jamais de bois mort. Ce dernier fini par terre au premier coup de vent.

Ce qui nous ramène au virtu de Jean Denis.


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#22 papilou

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Posté 13 août 2018 - 20:45

Je veux bien partir sur un uro comme celui que je fais en ce moment sur l'érable...pas fini le travail
De toute facon , le premier coup de gouge sera mon dénominateur pour la suite du travail, surtout si dessous il n'y a que de la poussière.
Le bois mort date de plus de 10 ans.
La face jean denis impossible , voir mon message de 17h 12, le tronc se creuse la seule branche est complètement devant, le nébari est complètement absent et impossible à créer: plus de vie sur ce coté du tronc..
Lors du yamadori, j'ai admiré ce chêne , trouvé hors du commun et c'est un sacré challenge. (Je suis un peu maso)
Difficile d'imaginer des chênes tortueux comme des junipérus, toi boots tu les as vus, ils coabitent et subissent les tourments de la nature qui leurs enlèvent le port altier de leurs frères de la plaine.
Je mets au défit quiconque pour me montrer sur nos collines arides et pierreuses, un seul chêne qui doit être comme certain le prone.
Il y a bien plusieurs formes et non un stéréotype classique bien défini...
20180812_151608.jpg
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#23 papilou

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Posté 13 août 2018 - 22:27

voila les deux petits virtuels avec un sabamiki complet que  je serais surement obligé de  faire, vu la vieillesse du bois mort et sa grande prépondérance actuelle.

le 1er est presque le feuillage actuel un peu plus touffu

le 2 ème projection quelques années plus tard

es ce une solution ?

Miniature(s) jointe(s)

  • 20180809_105522 - Copie - Copie.jpg
  • 20180809_105522 - Copie.jpg

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#24 Gwinru

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Posté 14 août 2018 - 08:47

Ton virtuel (projet 1) me parait être le plus intéressant, car  le déséquilibre du volume de feuillage sur la droite donne du mouvement à l'ensemble. Peut-être avec plus de volume dans la couronne. Même si on peut réduire les feuilles de chêne à 1 ou 2 cm c'est une espèce qui me parait plus belle avec plus d'envergure


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#25 papilou

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Posté 14 août 2018 - 09:06

On dit que la nuit porte conseil, pourtant les projets à court termes ne me sautent pas aux yeux.
Le dernier virtu (projet 2) surement le plus facile rapidement: j'ai une petite qui va à gauche qui pourra commencer la végétation de ce côté.
Pour la droite, la ramification est déjà dense et ne demande qu'à se fournir...
Je vais faire un virtu 3 avec ramification plus importante à gauche et garder petit à droite
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#26 papilou

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Posté 14 août 2018 - 14:24

évolution dans le temps, toujours avec un grand sabamiki, creusé un  maximum  ,  comme ils existent sur les causses arides

son image pourra varier selon l'état du bois que je vais découvrir,

le dessin est une idée, le travail un peu différent assez souvent pour le bois mort  

 dans le projet  4 toute la force est à gauche en respectant la logique de l'implantation: le nébari puissant et le tronc creusé mort

 

pour convaincre certains, je ferais des photos d' un chêne devant ma terrasse avec les branches charpentières bien horizontales au départ du tronc et penchant vers le sol : il mesure environ 7 mètres et je ne l'ai pas ligaturé ni haubané :spb32: :spb32: :spb32:  ni une seule fois taillé... :spb102:

Il grandit en toute liberté depuis une vingtaine d'années  et ne met pas les branche droites vers le haut comme je le vois souvent sur les dessins 

Miniature(s) jointe(s)

  • 20180809_105522 - Copie - Copie (2) - Copie - Copie.jpg
  • 20180809_105522 - Copie - Copie (2) - Copie.jpg

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#27 papilou

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Posté 15 août 2018 - 09:45

L'inspiration est difficile...
Pourtant la satisfaction est grande quand vous partez de pas grand chose et que vous imaginer du beau
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#28 Lee'Ow

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Posté 15 août 2018 - 12:31

Je vote projet N°3 !  c'est le plus probant sur une espèce comme le quercus !


BonsaÏka ou pas, il faut trouver sa voie !

:-)

#29 boots19

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Posté 15 août 2018 - 15:20

Idem, mais avec la plus haute des branches qui remonte plus vers le haut, qui reprend la dominance.

Tu as raison, une branche basse peut très bien plonger, ou aller à l'horizontale. Mais plus les branches sont hautes, plus l'angle se referme. Ça vaut pour tous les feuillus je trouve.

Sans titre.png

Quand un feuillu se retrouve taillé ou étêté les forces rejaillissent très fort vers le haut. Par exemple >

Sans titre2.png

L'arbre est cassé au trait rouge, un gros gourmand sortira sur la partie la plus haute du bois. Soit sur la branche, soit au virage, soit sur les deux.

En plus les feuillus tendent à vouloir retrouver un certain équilibre en permanence je trouve. Peut être le reflet de ce qu'il se passe sous terre; Une racine pousse beaucoup pour éviter la chute, pour retenir l'arbre, donc une branche correspondante sort à peu prêt dans la même direction.


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#30 papilou

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Posté 15 août 2018 - 19:34

Entièrement d'accord avec les branches du hauts partant vers le ciel .
Question, est ce coté juvénile que l'on veux donner à nos arbres ou l'image du vénérable maitre de la futaie qui est fier de ses 300 printemps....
L'année dernière, j'ai présenté des bonsai à Albi. D'après grand spécialiste du buis , mes têtes refletaient la jeunesse.. Il m'a conseillé d'arrondir en baissant les branches en apex
Qui dois je écouter?
Je viens de prendre la photo du vieux chêne de mon voisin, silhouette d'apex bien naturelle...il est très vieux,plusieurs générations
Mon petit virtu #11 première idée est un peu dans l'optique de boots, c'était juste une esquisse
Pourtant ca ne séduit pas du tout Gwinru voir # 15
Je rassure le bois mort est plus que dur.
Il n'a jamais été traité , il a plus de dix ans,
Ce doit être la dureté du au fait que les fibres sont hypers serrées ayant poussé sur le causse

Miniature(s) jointe(s)

  • 20180815_194340.jpg

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#31 boots19

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Posté 15 août 2018 - 19:53

Moi je suis très loin d'être un grand spécialiste.

Mais es ce qu'on ne confond pas direction de la branche, et angle d'implantation? Et forme de la ramure avec l'angle d'implantation?

Pour arrondir l'apex, j'aurais plutôt tendance à ramifier très très court, et effectivement mettre plus à plat les branches recouvertes par la cime très dense. Mais les secondaires, les tertiaires etc, et non la primaire de tête.

mais bon, peut être je prendrai les mêmes remarques que toi en expo un jour...dans moult années! :spb44:


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#32 papilou

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Posté 16 août 2018 - 15:16

D'accord avec toi boots sur formation apex,
pour ce chêne je vais laisser pousser pour offrir différentes formation possible à celui qui voudra s'y coller...avec différents dessins ou simplement selon son idée...
je vais me consacrer au bois mort et voir comment il peux être le plus heureux : sculpté en suivant son profil ou sabamiki profond qui serait moins un point focal, (quoique) .
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#33 papilou

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Posté 17 août 2018 - 09:10

Le travail du bois offre des surprises pour les yeux souvent gratifiantes.. Avec ce chêne je suis comblé...je démarre ...
C'est de loin le bois le plus dur que j'ai sculpté, (travaillé, désolé).
Les fibres sont serrées et riches en "tourments". Les anciennes branches ont laissé comme des verrues que je vais garder. Richesse aussi des différentes teintes qui donne envie de trouver le traitement qui pourra conserver cette diversité, du transparent. Je suis preneur de vos idées🤗.
En dureté, un bois conifère serait comparable à de l'alu par rapport à la fonte.
20180817_093419.jpg 20180817_093541.jpg ..Après début travail du bois, je pense que la face s'impose,qu'en pensez vous ?🤔🤔🤔20180817_095803.jpg 20180817_095838.jpg
le vert de la ramure viendra redonner la vie à l'arbre...
Surtout que je suis en train de trouver une veine très noire comme si cet arbre avait brulé en partie il y a bien longtemps...pas impossible, des incendies ont eu lieu sur nos causses
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#34 papilou

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Posté 17 août 2018 - 20:55

Apprendre à cultiver un bonsai n'est pas si dur, vous êtes 1450 personnes qui ont lu ce sujet et d'autres, en seulement 8 jours...
Donc, L'intérêt est là, osez participer, n'ayez pas l'impression que vous allez subir moqueries ...beaucoup de gens comme moi ,ont envie de partager le peu de notre savoir .
Même si on peut donner l'impression d'être à un autre niveau...un jour , nous aussi , nous étions à votre place.
C'est comme cela que vous avancerez.
Je suis content bien sur quand j'ouvre un sujet et que je vois le nombre de personnes qui le lisent, je serais encore plus heureux de voir plein de questions. Pas que pour moi bien sur, la diversité ici le permet...
Vous êtes bien tranquilles derrière un écran, et vous pouvez vous cacher derrière un pseudo,ALORS.
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#35 MBdeMaibelle

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Posté 17 août 2018 - 21:36

Je trouve en effet, que la réactivité n'est plus au niveau de ce qu'elle a déjà été.

Un exemple, je documente les interventions sur un bouleau depuis longtemps et depuis le 26 mars 2017, il n'y a qu'un message en dehors des miens


QUELQUES ARBRES A CEDER SUR: http://assesse-bonsa...es-a-ceder-2016


#36 corto35

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Posté 17 août 2018 - 21:59

Les temps ont changé malheuresement, c'est pareil un peu partout.Why ?..@+



#37 Rizlos46

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Posté 17 août 2018 - 23:00

Salut Papilou,
Comme je te l'ai dit l'autre jour de visu, la face plus que logique selon moi est celle des photos 7 et 8. J'adore la courbe.
Cela met en évidence ton travail déjà effectué sur le bois.
Niveau projet je pencherai plus vers le 3 qui me fait penser au bon vieux chêne "pépère" de chez nous, avec ses branches bien lourdes.

#38 bonsaika58

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Posté 18 août 2018 - 06:14

Les temps ont changé malheuresement, c'est pareil un peu partout.Why ?..@+

 

 

Peut-être parce que les personnes en on marre d'en prendre "plein la goulle" par une pseudo élite à la science infuse et sans aucune empathie qui se croient au dessus de tout et de tous... :spb110: ... dans leur propre cervelle bien sur!  :spb105:

 

Désolé de polluer ton post Didier mais à un moment, il faut dire les choses telles qu'on les ressent. Rien d'étonnant que la plupart des "anciens" des débuts du forum n'y mettent plus les pieds. La paupérisation frappe partout malheureusement. 

 

Cordialement, Nico  :spb106:

Peut-être parce que les personnes en on marre d'en prendre "plein la goulle" par une pseudo élite à la science infuse et sans aucune empathie qui se croient au dessus de tout et de tous... :spb110: ... dans leur propre cervelle bien sur!  :spb105:

 

Désolé de polluer ton post Didier mais à un moment, il faut dire les choses telles qu'on les ressent. Rien d'étonnant que la plupart des "anciens" des débuts du forum n'y mettent plus les pieds. La paupérisation frappe partout malheureusement. 

 

Cordialement, Nico  :spb106:


"Ce n'est pas en contemplant la lumière que l'on devient lumineux, mais en portant son regard sur sa propre obscurité, ce qui est beaucoup plus impopulaire parce que beaucoup plus difficile"

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"Fort triste est de constater que des gens soient incapables de voir plus loin que ce que leurs yeux leur disent "

réplique du mutant Diablo, tirée du film X-Men 2

 

​La différence est une richesse qui n’apparaît qu'aux esprits clairs...


#39 papilou

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Posté 18 août 2018 - 13:02

Bjr à tous,
Vous ne polluez pas le sujet, et au contraire je vous en remercie.
C'est moi qui ai fait cet apparté en voyant le nombre de visites.
Devant le nombre de gens qui passe seulement , je trouve tellement domage que nous ne tendions pas la main. Impression d'une vitrine que beaucoup admirent où personne n'entre. Frustation et un peu de peine...
Personnellement j'éprouve du plaisir à partager du savoir. Tout à fait sain, sans vanité, ni orgueil. Dites moi si je me trompe?
Après je me remets sur mon chêne et je vous joindrai les étapes suivantes du travail bois mort... ca va être "top d'enfer" 👍👍👍comme dirait mon ami Alain.
On va le faire à la Druker: "Alain si tu me lis......"😉.
Rizzlo un petit coucou. Dans ma tête l'image de la face sera de plus en plus 3 et 4 qui n'est qu'une petite variante.
La grande interrogation qui suivra : quel pot pour cet arbre, rond, ovale, rectangle, profond ou plat.
Est ce que quelqu'un peu m'aiguiller sur gimp pour justaposer image de pot sur la photo. Effacer celui existant, je sais faire, c'est pour venir en amener d'autres à la place.
Merci
Bon forum

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#40 corto35

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Posté 18 août 2018 - 13:11

Après faut aussi savoir que beaucoup lisent et que peu s'expriment, c'est aussi quelquechose qu'on rencontre beaucoup.Faut juste oser, c'est souvent le premier pas qui compte....@+




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