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56 réponses à ce sujet

#41 BlueDusk

BlueDusk
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Posté 18 mars 2018 - 17:29

Globalement ça dit qu'il faudrait un substrat que l'on doit arroser de façon journalière (ou plutôt qui sécherait en une journée). 

 

Son étude à été menée sur l'acer palmatum et aucune autre source qu'un lien qui ne mène vers rien de précis.

Il ne parle pas des conditions climatiques ni des variations liée à une espèce différente.

Ni du choix de quel substrat.

 

Pour finir le papier vaux pas grand chose d'un point de vue fiabilité du test, des sources et des variables non prises en compte.



#42 boots19

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Posté 18 mars 2018 - 17:43

Merci pour l'analyse.

Ça soulève quand même un point de vue intéressant je trouve.


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#43 BlueDusk

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Posté 18 mars 2018 - 17:56

Bien sur ça n'enlève en rien les questions qu'il soulève.

Mais vérifier une telle chose demanderait tellement et tellement de ressources.

Pour une seule espèce il faudrait :

 

- plusieurs arbres

- plusieurs substrats

- plusieurs conditions climatiques (donc zones géographiques)

- arroser avec la même eau partout

- des arbres témoins pour chaque substrats afin de comparer.

- la même luminosité

 

Le tout avec plusieurs arbres pour un seul substrats afin de pouvoir mesurer des variations ou non. 

 

C'est à n'en plus finir  :spb32:

 

Je doute qu'il ai fait ça pour son acer palmatum déjà.



#44 boots19

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Posté 18 mars 2018 - 18:52

peut être pas, mais ça logique tiens debout je trouve, ça mériterait de creuser. Peut être plus que pour d'autre "théoristes" farfelues ;)

Ce genre de temps perdu gratos, c'est pour l'INRA :spb44:


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#45 arbophil

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Posté 18 mars 2018 - 20:34

Oh!

#46 BlueDusk

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Posté 18 mars 2018 - 21:20

Quel endroit ?

 

89U2IRv.jpg



#47 arbophil

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Posté 18 mars 2018 - 21:32

J'avais préconisé en un...à voir plus tard en fonction du développement si on l'enlevera pas en 2. Mais l'arbre aura poussé et il y aura d'autres choix de branches.

#48 lanig

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Posté 18 mars 2018 - 21:37


Je doute qu'il ai fait ça pour son acer palmatum déjà.

 

Je pense surtout que ta lecture a été un peu rapide et que tu n'as pas cherché qui était  B. Walston (pour info, c'était le pépiniériste le plus réputé aux États-Unis pour le prébonsai. Maintenant, à plus de  70 ans, je pense qu'il a du prendre un peu de recul.

Je te remets quelques citations de l'article (qui effectivement n'est pas un papier de recherche, mais l'avis éclairé d'une personne qui a une expérience sur des centaines d'arbres).

The best potting practice is to shift to the next larger size pot after each time the plant becomes root established as evidenced by forming an intact rootball. UC Davis studies have shown this

 

Donc, c'est pas son avis, c'est le résultat d'études scientifiques.
 

 

I have conducted my own studies with Acer palmatum

 

 

« Studies » est au pluriel. Donc soit B.W. est un mythomane (mais sa réussite dans le domaine va un peu contre cette hypothèse), soit on peut faire raisonnablement confiance.

 

J'ai regardé un peu ce qu'on trouve dans la littérature mais je n'ai pas trouvé grand-chose de pertinent : en horticulture les pots utilisés sont toujours bien plus petits que ce que nous utilisons en général pour les prébonsai. Néanmoins, si l'on y réfléchit bien, c'est déjà une forme de réponse.


OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#49 BlueDusk

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Posté 18 mars 2018 - 21:46

Non en effet j'ai pas regardé qui était cette personne.

 

Je ne remet pas en cause ce qui est dit, j'ai juste fait une traduction rapide et globale.

Le tout en indiquant que y'a pas de sources. 

 

Peut importe le domaine duquel on parle, en général on doit prouver ce que l'on dit, et ce n'est pas le cas ici, c'est tout ^^

Ce papier devrait en dire beaucoup plus quitte à ne rien fournir en preuve que quelque chose à croire sur parole.  Histoire de pouvoir essayer de son coté et comparer !

 

Pour en revenir à ma caisse, je pense pas qu'elle soit démesurément grande. 

 

----

 

Et oui merci Phil, de toute façon c'est toujours possible de couper plus tard en 2.



#50 BlueDusk

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Posté 20 mars 2018 - 13:06

Helllo !

 

Je l'ai reçu aujourd'hui.

 

Il s'avère qu'il à déjà bourgeonné de partout.

Il était dans un petit pot avec un terreau quelconque.

J'ai nettoyé le pain racinaire qui prenait tout le pot.  Peu de pertes, j'avais un peu peur de la faiblesse des racines, mais non !

 

J'ai pu bien déployer les racines dans la caisse du coup.

100% akadama, bien arrosé et dehors !

 

Et également pris la decision de ne rien couper. L'arbre étant petit et ayant déjà bourgeonné de partout.

 

Je mettrais une petite photo.

 

Si vous avez des questions quand à l'entretient de l'arbre :)



#51 BlueDusk

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Posté 20 mars 2018 - 22:04

8lZuh2H.jpg

 

Le voilà.   Je me demande si il n'est pas possible de le ligaturer pour adoucir cette fameuse courbe... Si il est possible d'éviter la coupe.

Le tronc dois faire 5mm à tout casser à cet endroit là.

 

Sinon je coupe maintenant...



#52 arbophil

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Posté 20 mars 2018 - 22:50

Tu veux expérimenter pendant x années? Ou essayer d'obtenir un arbre correct en qq années ?

#53 BlueDusk

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Posté 20 mars 2018 - 22:54

Tu n'as pas tords. 

J'ai le temps d'expérimenter sur un autre plan plus tard.



#54 BlueDusk

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Posté 21 mars 2018 - 01:13

hBU8cIv.jpg

 

Le voilà donc coupé. 

Merci à tous et à Phil pour ses conseils en mp !

 

Je tente avec ce que j'ai coupé de faire une bouture même si ça va être compliqué vu que c'est pas la saison pour le mélèze.

Sais on jamais, ça coûte rien. 



#55 BlueDusk

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Posté 25 mars 2018 - 14:20

Je met une photo de ce qui pourrait être la face principale à la requête  de Phil ^^ :

 

L4RMW96.jpg?1



#56 arbophil

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Posté 25 mars 2018 - 15:00

Oui merci. Je crois que j'avais suggéré la branche coupée à droite, donc l'autre face! Sourire..
Là, c'est peut être le dos? Mais bon. C'est là la lecture du mouvement du tronc.
Le pot est grand, l'arbre est un poil trop enterré. Mais nous sommes en bonne voie.
Laisse pousser et on le revoit fin mai.

#57 BlueDusk

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Posté 25 mars 2018 - 15:57

Oui je referait des photos dans 2 mois :) 

JE ferais la totalité des faces.




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