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Acer palmatum type 2


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235 réponses à ce sujet

#121 Olivier31

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Posté 14 mai 2018 - 15:28

Pour moi aussi (on en a discuté Richard) larbre va à droite donc la compo était bonne, mais cest vrai (on en a aussi discuté à plusieurs) la cime est à reprendre ! 😉

#122 Le Sabi

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Posté 14 mai 2018 - 15:37

Oui, merci Olivier pour tes bons conseils et ton aide 

La prochaine fois sera la bonne ;)

Miniature(s) jointe(s)

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#123 Gwinru

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Posté 14 mai 2018 - 16:50

Ça va pas être évident de le faire aller à droite. Qu'il soit orienté à gauche n'est peut-être pas un gros problème. Ou alors il faut vraiment laisser se développer une branche de cime vers la droite

 

post-4966-0-13902600-1521621964.jpg


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#124 Olivier31

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Posté 14 mai 2018 - 17:16


Cest peut être pas super flagrant sur les photos (quoi que..) mais le tachiagari va franchement vers la droite...et la cime est à reconstruire...donc ce sera pas compliqué davoir un arbre qui va vers la droite !!😉

#125 Gwinru

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Posté 14 mai 2018 - 17:54

Ben le tachiagari n'est pas une indication de direction.... non pas taper :spb135:


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#126 Olivier31

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Posté 14 mai 2018 - 18:03

Ben si un peu quand même 😜

#127 arbophil

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Posté 14 mai 2018 - 18:26

N'empêche pot bleu avec Acer Palmatum. Sourire.

#128 Le Sabi

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Posté 14 mai 2018 - 20:40

Oui, les juges ont trouvé les dimensions du pot bonnes mais la couleur trop sombre; je l’adore moi ce pot, c’est presque un trésor national japonais !
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#129 Fabizen

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Posté 14 mai 2018 - 21:58

Lerable varie énormément sur une saison, sans feuille, puis pousses de printemps (vert tendre), vert plus soutenu, doré, rouge sang.. pour un palma type
Cest encore plus compliqué avec un déshojo, un beni chidori, un seigen
En réalité il faudrait probablement 3 voire 4 pots pour un seul arbre.. Et perso je ne me vois pas changer de pot à chaque saison
Un bel arbre dans un joli pot, cest sympa déjà ;-)

#130 arbophil

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Posté 15 mai 2018 - 00:24

Moi aussi, je trouve que ça passe pas mal le bleu avec les palmatum. Surtout au printemps et à l'automne. Mais je conçois et accepte volontiers qu'on puisse accorder d'autres teintes.
Et pour la direction de la cime, est il absolument nécessaire qu'il en faille ? À droite ou à gauche?
Et pourquoi pas centrale? Parce que après tout, si nous voulons suggérer la tranquillité, la sagesse. Même avec un moyogi. Un arbre qui, même si dans sa jeunesse à basculer à droite,à gauche, voire en arrière, et reprendre de l'avant, pour finalement trouver son équilibre , s'arrondir et s'assagir... Devenir Zen. Comment on fait?

#131 Gwinru

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Posté 15 mai 2018 - 06:52

On peut aussi avoir la cime à l'aplomb du nebari bien entendu. Auquel cas la direction de l'arbre, choisie par son propriétaire, est un léger décentrement de l'arbre dans le pot, côté gauche pour une direction de l'arbre vers la droite et inversement. C'est d'ailleurs le cas pour les arbres en style rigoureusement vertical (Chokkan) où la cime est forcément verticale. La direction choisie est indiquée par la position de l'arbre par rapport au centre du pot.

 

Ce peut aussi être une première ou une deuxième branche, plus développée qui peut venir appuyer cette direction. Tout comme la cime, inclinée d'un côté ou de l'autre, dans le cas d'un Moyogi. En fait, et c'est une notion absolument peu développée par les amateurs, ce sont les espaces vides qu'il faut privilégier, espace vide principal et espace(s) vide(s) secondaire(s) (cf le très bon bouquin et les articles de Jeker à ce sujet).

 

Olivier31 parle de tachiagari (zone entre le nebari et les premières branches) comme un indicateur de direction. Il a raison et en même temps tord, car le tachiagari concerne toutes les premières branches, généralement les 2 premières distribuées à droite et à gauche. Pas seulement l'une ou l'autre.

 

Dans le cas de l'arbre du Sabi, il faut considérer les espaces vides principaux de droite et de gauche, celui de droite défini par la la frondaison, la 1ère branche, le nebari et le pot étant plus fermé que celui de gauche plus ouvert, et faire un choix de direction. Ensuite c'est une question de sensibilité, pour trouver lequel est le plus beau et le mettre en évidence. Il faut seulement rester cohérent avec la direction choisie: direction de cime, espace vide principal, position de l'arbre par rapport au centre du pot.


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#132 Olivier31

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Posté 15 mai 2018 - 07:18

Merci gwinru très bonne explication ! Richard na plus qua se mettre au boulot pour lavenir 😉
Moi cest sur la définition du tachiagari que je ne suis pas tout à fait daccord ou bien cest moi qui faisait fausse route car pour moi cetait Lespace du nebari à la première branche (branche exclue). Et daccord sur lexplication des espaces vides 👍

#133 papilou

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Posté 15 mai 2018 - 13:59

pour avoir vu cet arbre à l'expo de Donzac il est très beau mais il faut regler le problème de la tele  (ce qui a été un barrage à sa selection) .

 Personnellement j'arrondirais (vieillesse) et beaucoup plus centrale aplomb du nébari çà reste un moyogi  et dans son cas ce n' est pas l' apex qui détermine la direction

plutôt les forces dégagées ....

j'ai caché avec ma main la partie actuelle de la tete qui tire à gauche et des visiteurs autour m'ont dit etre d'accord avec cette idée

il ne lui a pas manqué grand chose pour etre heureux élu


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#134 arbophil

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Posté 15 mai 2018 - 14:05

Il manque juste que Richard le garde et le cultive un peu plus pour le faire sélectionner. Je crois que dans le règlement de la fédé, il faut trois ans minimum après l'achat.

#135 papilou

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Posté 15 mai 2018 - 14:10

juste oublier de dire entièrement d'accord pour le coté déterminent des espaces vides pour la direction, ici à priori plutôt celui de gauche à bien mettre en valeur, mais question de sensibilité...les 2 livres de François Jeker sont vraiment très bien (je n'ai pas d'actions)

ok avec gwindru je rejoints son avis


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#136 Le Sabi

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Posté 15 mai 2018 - 17:55

Bonsoir et merci pou tous vos bons conseils avisés.

Je vais rapidement améliorer la cime pour pouvoir représenter l’arbre à la FFB.
Il y aura des choix à faire pour créer un arbre plus cohérent.

À bientôt
Salutations
Le Sabi
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#137 J.monl38

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Posté 15 mai 2018 - 20:02

Yamamomiji ces un cultivar de palmatum ou ces le nom japonais pour comme chez nous acer palmatum type ?

#138 Le Sabi

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Posté 15 mai 2018 - 20:40

C’est le nom japonais de l’erable type (Yama: montagne, momiji: érable)
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#139 J.monl38

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Posté 16 mai 2018 - 04:33

Donc si je comprend bien le palmatum type ces des yamamomiji ?

#140 Le Sabi

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Posté 16 mai 2018 - 06:43

Oui
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