Aller au contenu


Photo
- - - - -

Sorbus : Cormier, Sorbier et Alisier


  • Veuillez vous connecter pour répondre
118 réponses à ce sujet

#101 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 20 août 2021 - 17:35

désolé, c'est un peu hors sujet, mais pourquoi n'as tu pas réparti l'engrais organique sur toute la surface du pot?



#102 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 20 août 2021 - 20:08

En fait j'ai eu sa en juillet, pas trop la période du rempottage, du coup j'ai légèrement délier la motte et transpotter dans du drainant, et tailler la tige à 30 cm, (elle faisait 1m20 et tenait avec un tuteur), le pivot était assez important, du coup j'ai du le transporter pencher pour que sa rentre dans le pot, espérant qu'il me fasse plein de radicelle et dans 1 an et demi vrai rempottage au printemps,
La il commence à être bien rigoureux il me refait des départs de partout et plein de feuilles,

Enfin pour se qui est de l'engrais, du coup j'ai concentré au dessus de la motte d'origine, mais aussi j'aime pas en mettre partout car sa fait une croûte au dessus après et le substrat et moins drainant, la comme ça quand le plus gros est dissous je retire la coûte (plus facile) je remet un peu de substrat en surface si nécessaire,et je remet de l'engrais, environ tous les mois ou mois et demi, tout dépend de la météo,

#103 bonsaiphil

bonsaiphil
  • Membres
  • 4 619 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Strasbourg
  • Zone USDA :7
  • Pays :france
  • Département :67

Posté 21 août 2021 - 16:17

....j'avais dit que j'essayerai le cormier et c'est fait

Bravo ! Une initiative intéressante. Si j'ai bien compris il s'agirait d'un plant de pépinière...?

En tout cas ça fait toujours plaisir de voir les feuilles du cormier de près. On n'en a pas souvent l'occasion.

Le fait qu'il pousse encore aussi tard dans la saison est plutôt bon signe. Tout cela me semble encourageant.... sauf l'engrais.

 

Tu as peur, à juste titre, de la fameuse croute que forment les engrais bas de gamme. J'ai toujours estimé que nos arbres méritent le meilleur et économiser sur les boulettes d'engrais n'est pas le meilleur calcul.

Économie de bout de chandelles !

C'est pour cela que je n'utilise que du Biogold, qui ne laisse AUCUN résidu



#104 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 21 août 2021 - 18:56

Cc, oui effectivement sa vient d'une pepiniere, 15 euros pour une tige de cormier(60cm sur la description, mais celle que j'ai eu été beaucoup plus haute)
Très plaisant, les feuilles sont très belles, et je suis pressé de pouvoir le travailler,
Je vous donnerai des nouvelles, mais bon pour l'instant on va le laisser grandir et grossir et bien s'habituer à son nouveau milieu

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi, il n'y a rien de mieux que le biogold,
Mais j'ai 80 arbres et c'est 25 euros le kilos, si je fais ça ma femme me tue lol 😂
Du coup j'ai pris du frayssinet guanor, NPK 5,7,6
Il est un peu moins bien mais il fait le boulot, et niveau prix on est à 55 euros le sac de 20 kilos, par rapport au nombre d'arbre que j'ai et mes revenus, se n'est malheureusement pas négligeable,
Plus tard quand j'aurai rembourser ma maison ect... Je pourrais passer au biogold lol

#105 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 21 août 2021 - 21:11

l'avantage des engrais organiques type frayssinet, c'est aussi la localité, faire venir de l'engrais organique depuis l'autre bout du monde... ça n'a pas forcément qu'un coût économique. Il y a aussi des solutions pour ne pas que ça colmate le substrat, comme le mettre en sachets de thé par exemple, ou le remplacer avant qu'il ne se délite complètement en utilisant le reste dans le jardin qui profitera des restes.



#106 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 22 août 2021 - 09:26

Exactement, sur les arbres qui sont plus avancé je met l'engrais dans des petits panier
Pour les jeunes arbres que je vais rempoter plus régulièrement, qui sont en culture je le pose comme ça et je retire quand c'c'est quasiment tout d'élite

#107 bonsaiphil

bonsaiphil
  • Membres
  • 4 619 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Strasbourg
  • Zone USDA :7
  • Pays :france
  • Département :67

Posté 22 août 2021 - 09:42

Mais j'ai 80 arbres et c'est 25 euros le kilos, si je fais ça ma femme me tue lol
 

Oui, je comprends bien tes "contraintes" :-)

Mais il y a d'autres raisonnements possibles : Quand je fumais, le montant d'un sac de biogold de 5kg partait en fumée en moins de deux semaines. Maintenant que j'ai arrêté je n'ai plus aucune arrière-pensée à consommer mes 4kg de biogold par saison.

 

 

 

Ces boulettes japonaises ont un bilan carbone désastreux ? Certes.

Mais quand je vais au marché , pas de papaye ou de fruit de la passion, pas de kiwi néozélandais ou de poire du Chili au printemps. Pas de portable, pas de cloud. J'ai abandonné l'idée de voyager en avion, je ne prends ma voiture que pour des trajets de plus de 20km, etc .. etc...

J'investis dans le biogold au détriment d'autres postes.

Si bien qu'au total mon bilan carbone me semble plus vertueux que celui de l'européen moyen.

 



#108 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 22 août 2021 - 11:51

c'est effectivement déjà beaucoup de bon points, surtout que certains relèvent de la privation de confort (souvent des besoins créés par le capitalisme et sa nécessité de nous faire consommer toujours plus), ou de la réduction du panel de loisir, comme les voyages en avions, même si j'estime qu'on peut déjà avoir un choix de loisirs à proximité largement suffisant pour être heureux, là encore, le lobby du tourisme a hélas convaincu beaucoup de gens que la réussite de vacances passait par le voyage. Mais même si ces besoins ont été créés, il n'est quand même pas aisé de s'en défaire ou d'y résister. Ne plus manger une denrée alimentaire parce qu'elle ne peut pas être produite en France est aussi une privation difficile (café, chocolat, mangues, avocats, bananes...), essayer d'être raisonnable en réduisant leur consommation au minimum est déjà bien.

d'autres points relèvent surtout du bon sens, comme acheter des produits de saison qu'on peut produire en France au lieu de les acheter venant de l'autre bout du monde...On voit encore dans les magasins des choses aberrantes, (vu cette semaine: des haricots verts du Kenya). Et c'est tellement plaisant de retrouver un fruit ou légume que l'on a pas consommé depuis des mois, les premières fraises, tomates, clémentines que l'on peut acheter sans qu'elles soient poussées sous serre chauffée procurent vraiment du plaisir, si on en mange toute l'année...c'est plus pareil.

c'est juste que choisir un engrais produit en France me parait faire partie de ce bon sens, qui ne prive de rien, il y a souvent bien des choses à améliorer sur nos méthodes de culture qui feraient bien plus de différence que l'usage de tel ou tel engrais organique. En plus, ça fait faire des économies, après si tu estimes qu'il y a un réel bénéfice pour tes bonsaï, ou pour toi en ayant l'impression de leur offrir ce qu'il y a de mieux, il ne faut pas non plus se priver de tout, sinon la manière la plus écologique d'agir finit par être le suicide.



#109 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 22 août 2021 - 18:13

Personnellement, je pense que mon bilan carbone est plutôt respectable aussi,
Après il est juste de dire que le bonsai est une passion qui est consommatrice, d'abord en matériaux, pot de culture, poterie, fil de ligature, outil,
Substrat,
Et enfin engrais,
De plus ceux qui n'ont pas de gros récupérateurs d'eau, utilise de l'eau pour l'arrosage,

Enfin moi j'estime ne pas être asujeti à cette société de consommation, la ou certaines personnes se refont la garde robe plusieurs fois par an, moi j'ai les mêmes fringues depuis des années
Pareil, la majorité va changer de téléphone à chaque nouvelle génération, mon téléphone a 5 ans et il est toujours fonctionnel,
De même mon ordinateur portable a 7 ans et tant qu'il fonctionnera je ne changerai pas, télé pareil, ect.....fin c'est comme ça pour tout
Donc je n'ai pas trop de scrupules à titre personnel, si j'en avais les moyens financiers je m'achèterai du biogold,
J'estime que le changement nécessaire doit aussi être fait en haut, c'est facile de demander au couillon du peuple de faire attention alors que les états permette derrière à des sociétés de pollué....
Quand on sait que les 16 hyper cargo qui parcours les océans pollue plus à eux seuls que le parc automobile mondial, je trouve sa gonflé de dire à Marcel qui est au smic de s'acheter une voiture électrique à 40 mille euros parce qu'il pollue avec son diesel 😂, trop de contradiction

#110 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 22 août 2021 - 19:19

Ça fait plaisir de voir qu on est pas mal à faire les efforts que l on peut, et pour ma part, je me rend compte qu une fois habitué à un effort, celui-ci devient une habitude et un autre effort que l on ne pensais pas être prêt à faire devient alors tout à fait accessible.

Je trouve aussi qu on en demande beaucoup aux petits consommateurs mais que les "dirigeants" et les riches (souvent les mêmes) ne jouent pas le jeu.

Sur ce, vu qu on est tous d'accord, on va en revenir au sujet des Sorbus, je vous laisse faire parce que je n'en ai pas et je n'ai pas spécialement l intention d en avoir.

À+ sur d autres sujets.

#111 boots19

boots19
  • Modérateurs
  • 8 234 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Cazes mondenard
  • Zone USDA :8b
  • Pays :france
  • Département :82

Posté 23 août 2021 - 06:47

Sur ce, vu qu on est tous d'accord, on va en revenir au sujet des Sorbus,
À+ sur d autres sujets.


Bonne idée ça xD
"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#112 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 25 août 2021 - 12:08

finalement c'est moi qui en revient au sujet, pour mon jardin, je cherchais une essence de grand arbre appréciant les sols calcaire, si possible peu commun, avec un aspect ornemental intéressant (en particulier l'automne), et éventuellement avec des fruits comestibles... il ne reste plus grand chose à la fin mais il y a le cormier.

 

tu as fini par goûter les fruits blets ou pas?

 

j'aurai préféré le semis direct en terre à un autre moyen, pour un enracinement optimal, mais ça met apparemment 20ans à fructifier... peut être que par bouture ou achat en pépinière ça sera mieux, mais dans ce cas, je voudrais en trouver un non greffé.



#113 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 25 août 2021 - 13:13

Donc moi il est non greffé et je l'ai pris sur la pépinière planfor, après je n'en ai jamais vu dans d'autres pepiniere, et je n'ai jamais goûter ses fruits,
Dans mon approche du bonsaï, j'aime avoir un panel d'espèce
Pour dire j'ai environ 80 arbre et se sont tous des essences différentes,
Sa me permet d'appréhender des cultures différentes en fonction des différents besoins, des techniques différentes ect...
Se qui m'a vraiment plu chez le cormier c'est avant tout ses belles feuilles composer, l'arbre majestueux qui peut vivre longtemps, et le fait que se soit un fruitier car j'en avais peu

#114 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 25 août 2021 - 13:50

tu sais si il est issu de semis ou de bouture?



#115 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 25 août 2021 - 15:22

Dans mon approche du bonsaï, j'aime avoir un panel d'espèce
Pour dire j'ai environ 80 arbre et se sont tous des essences différentes,

j'ai un peu la même idée, (en un peu moins extrême, environ 40genres différents et 60 espèces ou variétés, et j'en ai quand même en plusieurs exemplaires). C'est vrai que ça permet d'apprendre différemment (quelqu'un qui se spécialise dans quelques essences a de fortes chances de devenir plus pointu sur celles-ci), et puis ça a l'avantage d'éviter d'attirer certains ravageurs, de lutter plus facilement contre ceux qui viennent quand même, et le jour où on a un problème fongique, il ne risque pas de s'étendre à trop d'arbres. par contre j'ai encore pas mal d'essences que je voudrais avoir, mais il faut je que sois raisonnable. Les sorbiers sont loin d'être dans le haut du tableau, donc je n'en aurais sans doute jamais en bonsaï.

 

Pour le jardin, j'en ai marre de voir toujours les mêmes choses, alors j'aime bien trouver des originalités, et ça a le même avantage concernant les ravageurs et maladies.



#116 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 25 août 2021 - 23:17

Franchement je ne sais pas, mais vue le pivot que j'avais, je pense pas me tromper en disant qu'il s'agit de semis, mais après il faudrait leur envoyer un mail, il te diront si c'c'est issus de bouturage ou de semis

#117 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 25 août 2021 - 23:28

merci, je vais leur demander, parce que j'avoue que les 20ans d'attente avant les premières fructifications... ça m'ennuierait un peu.



#118 Romain26

Romain26
  • Membres
  • 404 messages
  • Pays :France
  • Département :62410

Posté 02 septembre 2021 - 22:15

Bonjour Julien,alors tu leur a posé la question est-ce que tu as eu ta réponse, ce sont des plants issus de bouturage ou de semis
Sa m'intéresse de savoir aussi, savoir si je vais avoir une fructification ou pas

#119 Julien49

Julien49
  • Membres
  • 1 623 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Angers
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :49

Posté 02 septembre 2021 - 22:50

Ah non toujours pas, tu fais bien de me le rappeler. Je te tiendrai au courant. Mais ça ne fait pas partie de mes priorités car j attendrai octobre si je dois commander par livraison.


0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)