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Rosier nain

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15 réponses à ce sujet

#1 Invité_TomA.R_*

Invité_TomA.R_*
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Posté 13 décembre 2017 - 02:13

Bonjour,

Il y a environ un mois et demi, j'ai prélevé un rosier nain. il fallait le dégager, donc j'ai voulu le garder.C'est une sorte de cépée, d'au moins 12 ans, de 12x10cm..

J'ai bêché autours du rosier, et j'ai découvert un énorme bulbe sous terre, qui affleurait même parfois, que je n'avais pas remarqué.

J'ai sorti le bulbe de terre, il faisait 5 fois au moins la partie visible, et j'ai scié, pour n'en garder qu'un bout. Il restait très peu de radicelles sur la partie conservée, et je ne donnais pas cher de ce rosier...J'ai placé le bout de rosier et ces quelques radicelles dans un mélange maison (pouzzo, terre d'origine et fibre coco je crois...)

au bout de deux semaines je constatais des pousses, mais je sais que ça peut juste venir des réserves, et donc je ne cris pas victoire, par contre plus récemment j'ai constatais que des jeunes racines sortaient de sous le pot ! Je trouve ça très rapide, et ça me fait plaisir mais ça m’inquiète aussi.

J'ai une série de question sur la culture de ce rosier, qui est mon premier (je penses peut être plus en faire une plante d'accompagnement qu'un bonsaï pour l'instant, voir juste une plante en pot...)

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questions :

-j'aurais aimé garder ce rosier 2 ans dans le même pot pour qu'il s'installe bien hors sol, je fais quoi vu que des racines sortent déjà ? je le pose sur un autre pot plein de substrat pour que les racines poussent sans contrainte (idée perso) ?

-ça se fertilise beaucoup un rosier ?  

-depuis le prélèvement je le garde en intérieur, il a de la lumière et de l'eau, et il pousse vite....je pinces pour ne pas qu'il s' allonge tout l'hiver ? ou je laisse faire car c'est bon pour les racines ?   

-des nouvelles racines sortent du pot alors je devrais être content, mais je me demande, comme c'est très rapide, si les racinesne cherches pas un truc qui n'est aps dans le pot...j'arrose bien pourtant,je m'assure que ça ne soit jamais sec vu que c'est presuae une sorte de bouturage puisqu'il ne restait que très peu de radicelles..

 

Sinon je l'ai vu cet été, il fait de superbes minuscules fleurs rouges, j'aimerais vraiment qu'il redevienne fort et qu'il fleurisse ç nouveau our longtemps, alors si l'un d'entre vous peut m'apporter des conseils sur le rosier nain je suis preneur...

Merci,

T.



#2 boots19

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Posté 13 décembre 2017 - 06:46

Bonjour Toma.r

Je pense qu'il faut le mettre dehors rapidement sinon il ne passera pas l'hiver. Un rosier à besoin d’énormément de soleil! le maintenir en feuille en cette saison c'est du suicide^^

Donc pas de taille, tu lui laisses perdre ses feuilles tranquillement dehors, puis tu tailleras à 1oeil au printemps.

Pour les racines ce n'est pas grave. tu dois pouvoir le laisser un an de plus dans ce pot le temps de réfléchir à ton projet. Au besoin tu le passera dans un pot plus grand car là je le trouve un peu petit pour une reprise.

Le rosier est gourmand , il lui faut pas mal d'engrais.

Bonne culture!


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#3 Invité_TomA.R_*

Invité_TomA.R_*
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Posté 14 décembre 2017 - 12:52

Salut Boots , merci pour ton retour !!

Je comprends ton inquiétude pour l'intérieur,

mais je t'avoue que le sortir maintenant ça me fait un peu peur, à cause des températures proche de zéro dans le coin,

alors que j'essai de le garder bien humide pour qu'il fasse des racines...

Tu penses qu'en le mettant dehors les températures vont stoppé sa pousse végétative, mais ça veut dire qu'il va se mettre en dormance, et alors pour moi ça veut dire que c'est foutu car si il se met en sommeil maintenant il ne repartira pas au printemps, j'en ai peur, vu qu'il lui restait presque rien en radicelles...Tu vois ce que je veux dire ? 

AMHA il faut qu'il reste en activité pour se refaire.

Par contre je n'y avait pas pensé mais j'ai une rampe de néons horticoles, je devrais peut être le mettre dessous, qu'en penses tu ?

le problème avec ma zone extérieure, c'est qu'elle est exposée aux vents et à la pluie, les conditions sont assez dures...

Tu penses vraiment qu'en le gardant en intérieur jusqu'au printemps ça le condamne ? même si j'arrive à lui faire un apport de lumière artificielle ?

Car oui depuis le prélèvement il refait des nouvelles pousses, alors que dans le jardin il avait commencé à se mettre en mode hiver



#4 bonzai...

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Posté 14 décembre 2017 - 17:42

tu a peux être une serre !!!!



#5 Invité_TomA.R_*

Invité_TomA.R_*
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Posté 14 décembre 2017 - 22:42

Et non Jojo pas de serre, des conditions extérieures assez dures comme dit plus haut.
Certains ici cultivent des rosiers en pots à part boots ?

#6 sympso

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Posté 15 décembre 2017 - 05:02

Salut,

Oui, j'en ai un aussi, en pot et à l'extérieur bien sur.

Je rejoins Boots, un rosier à l'intérieur... :spb119:


~~}<(((((¨>~~

#7 Invité_TomA.R_*

Invité_TomA.R_*
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Posté 15 décembre 2017 - 12:18

ok merci, 

je vais re expliquer la situation : 

il est en intérieur collé à la fenêtre dans une pièce non chauffée avec une grosse hydrométrie, juste pour 2 mois puisque je viens de le prélever, et qu'il ne faut pas l'exposer aux gelées hivernales. Le projet n'est pas de le garder en intérieur, évidemment. Je ne crois pas qu'il dépérisse en 2 mois, il est surtout en train de reprendre et donc d'émettre des racines. Ensuite il reprendra sa place dehors. Je travailles toujours de la sorte (pièce froide lumineuse) avec les prélèvements faits à la fin de l'automne ou en hiver et ça se passe très bien (figuiers, noisetiers... ) 



#8 Wasabi

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Posté 20 décembre 2017 - 21:39

Protège le dehors avec un abri tunnel (qu'on utilise pour le potager parfois).

Le mien n'est sans doute pas un rosier nain, mais je l'avais laissé dehors. Et il passe bien l'hiver pour le moment.


Wasabi - Mes Kusamono !

Je veux devenir Japonais. Je porte du maquillage du théâtre japonais kabuki, je dort sur un futon et je ne mange que des sushis. Pas sûr que cela sois la bonne façon d'y arriver...


#9 boots19

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Posté 21 décembre 2017 - 07:01

boarf, laisse tomber mon pauvre Wasabi....Je crois que Toma a de toute façon décidé qu'il préférait le laisser dedans.. mais bon +1


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#10 Invité_TomA.R_*

Invité_TomA.R_*
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Posté 24 décembre 2017 - 13:08

Roi Boots a parlé !

Détournez vous donc de ce sujet sur lequel Roi Boots a tout dit !

En son royaume qu'est ce forum, la parole du Roi Boots doit être appliqué sans aucune question se poser !

"-Jetez vous du pont" ordonna le Roi Boots, et tous ces sujets, un a un, se jetèrent du pont, sans se poser de questions. 

 

Cher Roi Boots, merci encore pour ton premier retour,maintenant si tu as tout dit et que le sujet ne t'intéresse plus, je t'invite à passer ton chemin, et, surtout, à ne pas inciter les autres membres à ne pas participer

 

Retour à ce qui m'intéresse : 

 

@Wasabi : merci pour ton retour, malheureusement impossible le coup du tunnel, je n'ai que 0.72 mètre-carré d’extérieur, au premier étage.

les voiles d'hivernage ne tienne pas à cause du vent et m'abîmes des branches.  C'est évident qu'un rosier doit passer toute l'année dehors. Mais pas celui là qui a été prélevé trop tard dans la saison avec presque zéro racines.

 

 

Je cherche à me suis renseigner un peu sur le rosier nain, et tout ce que trouve, c'est q'un rosier nain est sensé être une bouture de rosier classique, élevée en serre, qu'on offre en fleur, en pot, et qui bien souvent ne vie pas très longtemps, en partie parce que sur ce rosier nain les vendeurs inscrivent "plante d'intérieur" (ça me rappelle quelque chose....). Ces rosiers n'ayant pas de porte greffe, ils sont facilement victimes de maladies ou de champi, car trop fragile. De plus, si on les mets en pleine terre et qu'ils arrivent à s'adapter et à survivre, il vont recommencer à faire des fleurs de taille normale (buisson). Sur un blog japonnais j'ai lu température minimum 1degré pour le rosier nain en pot. recherche google : バラ盆栽   

Bref je ne trouve pas de nom de variété précise (je connais ses fleurs), pour ce cépée de rosier nain abandonné depuis 12ans en pleine terre. 

   



#11 Wasabi

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Posté 24 décembre 2017 - 15:11

Tu peux découper l'abri tunnel pour qu'il fasse la taille voulue.

Sinon je ne sais pas ce que tu pourrais faire d'autre.

C'est une plante destinée à vivre en serre l'hiver puis dehors le reste de l'année.


Wasabi - Mes Kusamono !

Je veux devenir Japonais. Je porte du maquillage du théâtre japonais kabuki, je dort sur un futon et je ne mange que des sushis. Pas sûr que cela sois la bonne façon d'y arriver...


#12 boots19

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Posté 24 décembre 2017 - 16:47

Et susceptible avec ça...

Honnêtement on est trois à être d'accord, et tu t'acharnes à nous dire que tu as raison, donc si tu ne veux écouter ni le roi ni ses sujets...alors pourquoi ouvrir un sujet et poser des questions? Excuse moi mais si la seule chose que tu attends, c'est  qu'on aille dans ton sens, alors rien ne sert de demander.


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#13 Invité_TomA.R_*

Invité_TomA.R_*
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Posté 24 décembre 2017 - 19:10

@ Wasabi : Franchement tu ne penses pas que ce prélèvement de rosier puisse passer quelques (14-15) semaines dedans à 19degrés la journée (14-15 la nuit), collé à la fenêtre, avant de retourner dehors pour toujours ?

 

Par exemple l'année passée j'ai fais l’acquisition du ODC superbe de 25 ans d'age, il venait d’Espagne, et je l'ai reçu en Décembre. Il était parfaitement acclimaté à l'hiver espagnol,  mais J'ai eu peur du choc thermique avec la france, (due à son origine du sud de l’Espagne, et à son arrivée dans la région Rhône en hiver) Je l'ai donc gardé dedans jusqu'au beaux jours (et pourtant un ODC vit dehors), dans les mêmes conditions que le rosier. Un arbre en bonne santé pourra supporter ce petit aparté . Depuis le printemps 2017 l'ODC est retourné dehors, il n'est pas mort, et maintenant il passe l'hiver dehors, retour à la normale, tout va bien . Certains rentre les figuiers, moi je les laisses dehors, protégé du froid. Les Ophiopogons aussi sont dehors. C'est faux je les ai rentré....

Il faut les garder longtemps dedans pour les faire mourir (dans d'atroces souffrances au passage), assez longtemps pour qu'ils épuisent toutes leurs réserves.

En gardant ce rosier dedans, je m'assure de sa reprise (c'est ce que crois, un minimum de chaleur favorise les nouvelles racines) mais probablement que je n'aurais pas au cycle prochain la plus belle floraison qui soit. Mais ça ça n'est pas grave. L'important est que ce prélèvement survive à son changement brutal de mode de vie. J'ai le temps pour le faire se vivifier et fleurir.

Je réfléchi avec le savoir que j'ai, et je ne suis pas contre apprendre de nouvelles choses et ensuite adapter ma réflexion, en m'adaptant aux conditions que je peux amener aux arbres. C'est pour ça que je crée ce post, parce que j'ai des doutes. Si quelqu'un (qui cultiverait un rosier miniature en pot) me prouve par A+B que garder ce rosier dans ces conditions lui sera fatal, alors je vais réfléchir autrement, mon but étant que ce rosier vive. 

Par contre je ne vais pas appliquer les conseils du premier venu (aussi modo soit il)sans poser de questions et sans explications, j'ai besoin de comprendre pour apprendre. (En fait là je ne te répondais plus Wasabi, mais je repartais sur mon échange avec Roi Boots  ) 

 

Pour ton idée de tunnel sur mesure Wasabi, et merci encore de me répondre, mais je n'ai définitivement pas la place,et j'en ai déjà construit un, en utilisant une cagette plastique (bleue) du marché (qui défini la base environ 35x45 sur cm... dans mes souvenirs) sur laquelle j'ai fixé des tuyaux flexibles en plastique (avec des colsons) de façon à ce que ça ressemble à la structure d'une serre classique. Ensuite j'ai fermé le volume en utilisant le plastique d'un sac de 20L d'akadama découpé sur mesure pour l'occasion. C'est presque beau avec les typographies japonaises....   Le plastique tient avec du gaffer pro, ça ne bouge pas. MAIS cette année je n'ai pas la place de remettre cette mini serre en place dehors, l'ODC prend toute la place ! Cultiver des arbres en pot c'est un défi pour moi,vu la place que j'ai à leur consacrer.  

Sauf si quelqu'un me dit qu'un moignon de rosier nain sauvage fera des racines directement après un décaissement brutale pendant l'hiver, ne craignant ni le gel ni la sécheresse, et qu'il faut absolument l'exposer aux conditions extérieurs faute de quoi il va crever, alors je suivrais probablement ces  conseils, car je veux faire vivre ce rosier, mais j'ai besoin qu'on argumente. Je sais, ça prend du temps.

 

 

Récap:

J'ai un prélèvement de rosier (énorme bulbe souterrain qui a été sorti de terre, scié, traité à l'osyril ) qui va devoir passer l'hiver dedans, et qui à déjà des racines qui dépassent du pot (pourquoi elles ne se plaisent pas dans le pot ?? <----ça c'est une question ). C'est bien parti pour sa reprise, mais n'y connaissant rien au rosier nain en pot à la japonaise ( recherche :  バラ盆栽  )   je cherches quelques retour d’expériences...@ Wasabi : Franchement tu ne penses pas que ce prélèvement de rosier puisse passer quelques (14-15) semaines dedans à 19degrés collé à la fenêtre, avant de retourner dehors pour toujours ? 

Par exemple l'année passée j'ai fais l’acquisition du ODC superbe de 25 ans d'age, il venait d’Espagne, et je l'ai reçu en Décembre. Il était parfaitement acclimaté à l'hiver espagnol,  mais J'ai eu peur du choc thermique avec la france, (due à son origine du sud de l’Espagne, et à son arrivée dans la région Rhône en hiver) Je l'ai donc gardé dedans jusqu'au beaux jours, dans les mêmes conditions que le rosier. Un arbre en bonne santé pourra supporter ce petit changement. Depuis le printemps 2017 l'ODC est retourné dehors, il n'est pas mort, et maintenant il passe l'hiver dehors, retour à la normale, tout va bien. Il faut les garder longtemps dedans pour les faire mourir (dans d'atroces souffrances au passage), assez longtemps pour qu'ils épuisent toutes leurs réserves. En gardant ce rosier dedans, je m'assure de sa reprise (c'est ce que crois, un minimum de chaleur favorise les nouvelles racines) mais probablement que je n'aurais pas au cycle prochain la plus belle floraison qui soit. Mais ça ça n'est pas grave. L'important est que ce prélèvement survive à son changement brutal de mode de vie. J'ai le temps pour le faire se vivifier et fleurir. 

Je réfléchi avec le savoir que j'ai, et je ne suis pas contre apprendre de nouvelles choses et ensuite adapter ma réflexion, et vu les conditions que je peux amener aux arbres. Au contraire, et c'est pour ça que je crée ce post, parce que j'ai des doutes. Si quelqu'un (qui cultiverait un rosier miniature en pot) me prouve par A+B que garder ce rosier dans ces conditions lui sera fatal, alors je vais réfléchir autrement, mon but étant que ce rosier vive. 

Par contre je ne vais pas appliquer les conseils du premier venu sans poser de questions et sans explications, j'ai besoin de comprendre pour apprendre. (En fait là je ne te répondais plus Wasabi, mais je repartais sur Mon échange avec Roi Boots  ) 

Pour ton idée de tunnel sur mesure Wasabi, et merci encore de participer je n'ai définitivement pas la place, j'en ai déjà construit un, en utilisant une cagette plastique (bleue) du marché (qui défini la base environ 35x45 sur cm... dans mes souvenirs) sur laquelle j'ai fixé des tuyaux flexibles en plastique (avec des colsons) de façon à ce que ça ressemble à la structure d'une serre classique. Ensuite j'ai fermé le volume en utilisant le plastique d'un sac de 20L d'akadama découpé sur mesure pour l'occasion. C'est presque beau avec les typographies japonaises....   Le plastique tient avec du gaffer pro, ça ne bouge pas. MAIS cette année je n'ai pas la place de remettre cette mini serre en place dehors, l'ODC prend toute la place ! Cultiver des arbres en pot c'est un défi pour moi,vu la place que j'ai à leur consacrer.  

 

 

 

Finalement :

J'ai un prélèvement de rosier (énorme bulbe souterrain qui a été sorti de terre, scié, traité à l'osyril ) qui va devoir passer l'hiver dedans, et qui à déjà des racines qui dépassent du pot (pourquoi elles ne se plaisent pas dans le pot ?? <----ça c'est une question ). C'est bien parti pour sa reprise, mais n'y connaissant rien au rosier nain en pot à la japonaise ( recherche :  バラ盆栽  )   je cherches quelques retour d’expériences...

 

Trouver des solutions pour le mettre dehors le 24 Décembre, ça n'est pas vraiment la question...

Je suis désolé, je crois que je ne colles pas vraiment aux critères du forum...

 
Edit : Oui je suis susceptible, mais en plus de "ça" quoi ? 

Boots passons à autre chose ok ? 

Je n'avais pas vu ton dernier message avant de poster le mien 

Thomas1;



#14 Fabizen

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Posté 24 décembre 2017 - 19:19

Juste pour info
Dans les jardins les rosiers se plantent à racines nues (vendus comme ça) dès l’automne, jusqu’au printemps
J’ai toujours constaté de meilleures reprises sur les plantations d’automne (sainte Catherine) et sans les protéger, le rosier est rustique chez nous
Ici comme tout prélèvement il convient de protéger un minimum mais dehors ;-)

#15 sympso

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Posté 24 décembre 2017 - 19:54

Et pour développer un peu mon post, les caduques nécessité une phase de repos végétatif pour redémarrer avec vigueur au printemps, c'est vital pour leur cycle biologique. Ne pas le faire vas clairement afaiblir ton rosier et diminuer ses chances de reprise. Ça le fera peut-être mais c'est beaucoup plus risquer que de le mettre au froid, ce pour quoi il est programmer.

De plus, d'un coté tu nous dis que tu souhaites que ton rosier racine avant de le mettre en repos et d'un autre coté tu nous dis que les racine sortes déjà par les trous de drainage...   :spb90: du coups repos non?


~~}<(((((¨>~~

#16 jox

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Posté 24 décembre 2017 - 21:08

 

Boots passons à autre chose ok ?

 

Je crois bien que c'est déjà fait, alors je ne vais pas en remettre une dose. J'espère que toi non plus.

Que le père noël soit avec toi.


Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.




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