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Fagus sylvatica

Hêtre Fagus sylvatica

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36 réponses à ce sujet

#1 Ben34

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Posté 10 octobre 2017 - 12:40

Une essence qui me plait beaucoup mais je n'avais encore jamais eu la chance de tomber sur un sujet intéressant , et puis en allant à la montagne vendredi dernier je suis tombé sur un site assez particulier , je dirais mi prairie mi marécage , une vaste étendue verte inondable ou viennent brouter les vaches . 

 

Il y a des travaux sur place , un ponton est en train de se construire pour permettre aux gens de traverser sans s'enfoncer jusqu'aux genoux et ce Hêtre est sur le "chantier" . 

Le responsable ne voit pas d’inconvénient à ce que je prélève mais le timing me dérange un peu car l'arbre n'a perdu que les deux tiers de ses feuilles .

 

Je me tourne donc vers ceux qui connaissent bien cette essence pour savoir si vous pensez qu'il est déjà possible d'effectuer ce prélèvement ou si c'est encore trop tôt , je retourne sur place ce vendredi .

 

Merci d'avance pour vos infos .



#2 bonsaiphil

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Posté 10 octobre 2017 - 14:18

En principe le hêtre ne perd pas ses feuilles en automne mais au début du printemps (feuilles marcescentes).

Cependant des sujets faibles peuvent les abandonner partiellement en entrant dans l'hiver

Actuellement les hêtres de ma région montrent tout juste un très très très léger jaunissement de certaines feuilles.

Généralement les hêtres ne poussent pas dans les tourbières ou autres lieux à eaux stagnantes.

D'où ma question : es-tu sûr qu'il s'agisse d'un hêtre

 

Si tu en est convaincu, tu pourrais éventuellement tenter ta chance, ils ont très nettement ralenti leur activité maintenant.



#3 cabou

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Posté 10 octobre 2017 - 16:22

l'aulne peut parfois y ressembler 



#4 Pierre Boyer

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Posté 10 octobre 2017 - 17:53

Je dirais que tu peux prélever en ce moment car dans un terrain marécageux tu n'auras aucune difficulté à sortir le racinaire. Donc pas de conséquence pour l'arbre, un peu comme un transpotage en pleine saison, l'arbre n'y verrait que de feu. Par ailleurs j'ai prélevé plusieurs fois cette espèce en automne, sans difficultés particulières.



#5 Ben34

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Posté 10 octobre 2017 - 19:52

C'est marrant que ce ne soit pas son contexte parce-qu’il en a plein ainsi que des Ifs , Mélèze ( je crois ) , des gros Houx ... La zone est peut être inondée depuis peu d'où le contexte qui ne colle pas à l'espèce .

 

Les feuilles , la ramification et les bourgeons caractéristiques de cette essence laissent peu de place au doute , c'est bien du Hêtre et celui qui m’intéresse pousse à plat dans l'herbe , très ramifié car surement brouté , il y en a plein d'autres tous en piquets , avec des branches très courtes comme broutées à la verticale , je ferais des photos ce sera plus parlant .

 

Merci pour vos réponses je pense tenter le coup ce weekend .



#6 Clement34

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Posté 11 octobre 2017 - 10:02

Bon, par contre, chez nous dans le 34, c'est pas évident le hêtre...

Je m'étais acheté un jeune plant en racines nues il y a 5 ans. Complètement cramé les 2 premiers été (pourtant à l'ombre 80% du temps la journée). Là ca fait 2 ans qu'il est 100% ombre avec aspersion automatique 3 fois par jour et il daigne enfin garder ses feuilles vertes jusqu'à l'automne... Mais bon, ca pousse pas vite...



#7 Ben34

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Posté 11 octobre 2017 - 12:06

C'est bien la question que je me posais en ayant lu plusieurs sujets qui précisent combien le Hêtre aime les contextes humides et la fraîcheur , tout cela ne colle pas du tout avec mon environnement comme tu le dis Clément , j'ai une place à l'ombre pour lui l'été et je pensais poser le pot au dessus d'un grand bac d'eau ( style petit bassin ) pour que le feuillage profite de l'humidité crée par l'évaporation de l'eau , j'espère que cela lui conviendra .



#8 Clement34

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Posté 11 octobre 2017 - 13:27

Y'a une personne au club qui possède un hêtre. Ca fait 30 ans qu'il le cultive. Ca doit donc pouvoir survivre, même chez nous.

Mais bon, de son aveu, l'arbre n' a pas beaucoup évolué en 30 ans...



#9 Ben34

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Posté 11 octobre 2017 - 13:46

Ça me rassure un peu , après l'arbre en question n'a pas besoin de grosse reconstruction , la ramification est presque en place , il faudra affiner , donc si il se plait et pousse lentement ça pourrait convenir .



#10 paneb

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Posté 12 octobre 2017 - 10:28

Je mettrais en avant le cas particulier du hêtre...!  En effet ce végétal  vit en symbiose avec au niveau de ses racine de nombreuses micoryses . Celles ci bien spécifiques et particulièrement présentes dans le terrain son indispensables à sa vie. Donc je te conseille si tu peux,  préleve en même temps que ton hêtre un peu de terre qui l'entoure et rajoute la au substrat de replantation.


Dans la vie on a trois sortes d'amis. - Trois sont utiles: Un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé sont un trésor. -Trois sont néfastes.  Un ami faux, un ami mou, un ami bavard  sont un poison .. Confucius


#11 papymandarin

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Posté 12 octobre 2017 - 10:36

en meme temps les caducs ont essentiellement des endomycorrhizes (qui rentrent a l'nterieur meme des racines contrairement aux ectomycorrhizes des coniferes) donc du moment que l'arbre est preleve avec des racines il est aussi preleve avec ses mycorrhizes, donc j'ai tendance a penser que prendre de la terre en plus ne sert a rien a part contribuer a colmater le substrat drainant du pot



#12 Ben34

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Posté 12 octobre 2017 - 21:52

C'est une habitude de la maison , je prélève toujours un peu de terre pour les mycorhizes , mais aussi pour tout ce qui est bactéries et autres petites vies du sol , je ne lave pas les racines non plus .

Difficile à gérer dans du 100% drainant comme dit Papy , mais comme je travaille avec du 60% drainant et le reste en mélange de terres riches je ne vois pas la différence .

 

Je suis retourné sur site aujourd'hui et j'ai procédé au prélèvement , une terre très fine et noire enrichie au fil du temps par les bovins , et quelques "gros" cailloux plats assez faciles à déloger , donc le prélèvement s'est bien passé et j'ai pu récupérer une belle motte que je décompacterais demain car je suis rentré à la tombée du jour .

 

Ce hêtre poussait à plat , j'ai fait une photo mais avec tout le feuillage on ne voit rien , je prendrais des photos demain pendant la procédure et je couperais les feuilles , sauf contre indication de la part des connaisseurs de l'espèce .

 

20171012_152332.jpg

 

Bonsaiphil ton observation à propos du contexte qui ne collait pas avec l'espèce était juste car en visitant le site un peu plus je me suis rendu compte qu'il y avait un barrage un peu plus haut et que j'étais dans le lit d'une rivière asséchée en cette saison , sol toujours détrempé et donc boueux , ce Hêtre logeait à quelques mètres de ce qui doit être la rive quand les eaux montent , il n'avait donc pas les pieds dans la gadoue .

 

Des Hêtres il y en a partout , plein de sujets intéressants de toutes tailles et diamètres qui me donnent envie de tenter une forêt un de ces jours , du coup je me suis offert une "xtra-ball" et j'ai surement prélever  le premier sujet pour cette future forêt .

 

Ils ont tous un peu la même silhouette , élancés avec des branches courtes assez ramifiées .

 

20171012_191558.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 



#13 boots19

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Posté 13 octobre 2017 - 06:56

si j'étais toi je laisserais les feuilles encore vertes (d'ailleurs je m'embêterai même pas à enlever les autres^^)

On sais jamais, si elles arrivaient a rester encore un petit mois ça pourrait l'aider. D'autant plus chez toi où il fait si doux.

 

Sinon sympa les chevreuils! Tu fera gaffe le premier été, chez moi ils n'ont pas du tout aimé le soleil. Ils s'en sortaient avec de soleil de 9h à midi, pas plus sinon > friture de feuille^^

On voit pas grand chose sur le premier, mais tu penses le redresser un peu ou totalement? Parce qu'un hêtre à l'horizontale ça me semble un peu improbable^^

Le deuxième à une belle première branche de hêtre!


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#14 Ben34

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Posté 13 octobre 2017 - 10:33

Je suis allé faire un tour sur les sujets de tes Hêtres hier soir et je me suis aperçu que tu les avais trouvé dans le même type de terre que moi , fine et noire , elle m'a l'air super nutritive cette terre , la prochaine fois j'en récupère un peu .

 

L'été est un problème ici , en plus de la chaleur l'air est sec , très sec , c'est pire que dans le 06 où je vivais avant , en lisant vos mises en garde et tout les sujets qui font référence à l'incompatibilité des climats secs et du hêtre je dois avoué que ça m’inquiète un peu , il va y avoir 3 mois difficiles à gérer .

 

Pour le positionnement je te dirais ça une fois le rempotage fait pour voir ce qu'il est possible de faire .

Je pense que c'est des troupeaux de vache qui viennent brouter , apparemment elles ne mangent que la pousse de l'année et s'arrêtent à un ou deux yeux , donc jolie ramification et assez régulière , elles sont trop fortes ces vaches . 



#15 Ben34

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Posté 13 octobre 2017 - 20:49

L'arbre a été mis en pot de culture ce matin ...

 

20171013_123025.jpg 20171013_125740.jpg 20171013_130920.jpg 20171013_130929.jpg 20171013_130935.jpg 20171013_135213.jpg 20171013_135220.jpg 20171013_135238.jpg

 

Terre d'origine ajoutée au mélange

 

20171013_124356.jpg  

 

... et a eu droit à un nettoyage cet après midi , j'ai coupé les feuilles pour y voir plus clair et j'ai laissé les quelques saines qui lui restait , elles serviront d'indicatrices jusqu'à ce qu'elles tombent .

 

Bois pourrit gratté au tournevis et à la brosse à dents 

 

20171013_135640.jpg 20171013_143141.jpg 20171013_183042.jpg

 

Fusion d'une branche 

 

20171013_184032.jpg 20171013_184059.jpg

 

L'arbre sous plusieurs angles 

 

20171013_183019.jpg 20171013_183056.jpg 20171013_183130.jpg 20171013_183151.jpg 20171013_183228.jpg 20171013_183238.jpg 20171013_183304.jpg 20171013_183318.jpg

 

Voilà , il ne manque plus que la mousse sur le substrat et je ferais des photos sur fond uni demain .



#16 arbophil

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Posté 13 octobre 2017 - 23:44

Cette grosse branche, tu ne peux pas la garder aussi longue... Réduis fort. Surtout par rapport au racinaire. C'est une très belle pièce. Nébari, tronc, sabamiki... Avec juste le départ de cette grosse branche et la première latérale,il y en a assez pour évoquer le mouvement naturel. Après, oui,à l'ombre là où tu es. Dans le sud, les fagus ne poussent qu'au dessus de 1500m. Ils n'apprécient pas le calcaire. Ils aiment l'humus. Et ils se comportent un peu comme les conifères, au rempotage, il vaut mieux garder les feuilles, pulvériser et nourrir par le feuillage. Fais gaffe au dessus de trente degrés. En une journée, ils peuvent cramer, irréversible.

#17 Ben34

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Posté 14 octobre 2017 - 00:35

Merci Arbophil , je me demandais justement si je ne devait pas réduire ne serais ce que pour équilibrer avec le racinaire .

 

Celui-ci logeait à 1100m au frais , ici l'été on dépasse les 40° donc va vraiment falloir assurer le coup , les fesses dans l'eau peut être ?



#18 Clement34

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Posté 14 octobre 2017 - 08:53

Bô ton jardin!

T'es ou exactement dans le 34?



#19 chuchao

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Posté 14 octobre 2017 - 09:11

la t as vraiment un super sujet ..... j adore... hormis le nebari qui va falloir gaffer une chier, l ensemble est vraiment naturel, va falloir assurer la reprise maintenant, mais j sais qu avec tes sacs magiques au pire, ça va jouer ... lol .... bonne culture ben ... 



#20 arbophil

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Posté 14 octobre 2017 - 10:12

Perso, je le trouve très bien le Nebari. Ben, tu as peut être été sévère avec la coupe de la grosse racine. Des fois,il vaut mieux les fendre sur la longueur, en deux ou plus de brins. Si chaque brin possède un peu de chevelu au bout, la survie est assurée. Si il faut, on ligature les brins pour leur donner la bonne direction et on tient l'écartement entre avec un petit caillou. Et pas de mastic, c'est sur toute la longueur de la racine fendue que les radicelles redémarrent. Si nécessaire on vrille avec la ligature la racine fendue pour mettre en contact avec le substrat la partie à nue, et l'autre avec écorce en surface. Et au prochain rempotage, si nécessaire on réduit la longueur sur le nouveau chevelu. Pralin à la bouse de vache, c'est pas mal non plus, et une pulvérisation d'une décoction de prêle aide...



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