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Yamadori Pinus Sylvestris #3


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22 réponses à ce sujet

#1 petitpoissondansleau

petitpoissondansleau
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Posté 05 août 2017 - 16:14

Bonjour à tous,

 

je voulais vous présenter mes premiers prélèvements, effectué le 11/02/2017 avec le Matsugawa Bonsai Club, en Forêt de Wissembourg. Merci beaucoup aux membres pour leur gentillesse et leur aide. Tous n'ont pas repris, et la reprise de ceux là n'est sans doute pas assurée, mais je voulais vous les présenter, récolter vos conseils, et poser quelques questions, comme d'hab. Ils ont le soleil jusqu'à 13h00, quasi tout le substrat d'origine enlevé à la mise en pot, dans 100% pumice, avec un peu d'écorce de pin composté. Engraissage à l'organique solide, au début avec or brun, mais je suis passé aux grosses boulettes type tamahi, plein de le dos de ces croûtes dégeux sur le substrat. Régulièrement apport de Tonus V et glucose. 

 

et voila le troisième, H 42 cm, L 110 cm, D 4 cm, il a été le premier à faire ses chandelles, une belle vigueur amha. Je me demandais si il devrait passer en plein soleil ou si il vaut mieux attendre l'automne, ou carrément l'année prochaine ? Est ce qu'un sylvestre peut pousser à ce point sur ses réserves et mourir ensuite ?

20170805_123415L.jpg

20170805_152258L.jpg

20170805_152326L.jpg

20170805_152402L.jpg

20170805_152512L.jpg

 



#2 petitpoissondansleau

petitpoissondansleau
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Posté 30 juin 2018 - 09:42

Et voila des nouvelles de mon ptit Pin. Je trouve qu'il à plutôt bien reprit, les 4 faces :

20180629_142422.jpg

20180629_142452.jpg

20180629_142531.jpg

20180629_142549.jpg

20180629_142607.jpg

 

Pour le projet, je penses m'orienter vers un arbre penché vers la gauche, toutes les branches sont de ce côté là de toute façon :

20180629_142716.jpg

20180629_142722.jpg

 

un détail sur l'écorce :

20180629_143010.jpg

 

Les pousses de l'année, un peu de bourgeonnement arrière :

20180629_142437.jpg

20180629_143105.jpg

 

Maintenant ma question, l'objectif étant de le compacter, que pensez vous de pratiquer un Mékiri cette année ? Quelle est la meilleur période ? Et concernant les longues branches qui n'entreront pas dans le projet, que pensez vous de commencer à le réduire en longueur ? Faut t il désaiguiller ? D'avance merci pour vos conseils.

 

 



#3 bao

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Posté 30 juin 2018 - 12:31

Un dessin mieux que des mots(source Beaudoin de Lorgeril)rps20180630_132950.jpg

#4 petitpoissondansleau

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Posté 30 juin 2018 - 14:57

Merci pour le dessin Bao. Mais je posais la question également de la pertinence de le faire maintenant, et avoir une idée de combien on peut enlever sans prendre de risques pour l'arbre. Idéalement voila ce que j'aimerais faire cette année pour réduire les longueurs, et éviter que la végétation s'éloigne encore plus :

20180629_142422.jpg

 

si possible, avec une réduction/suppression des pousses de l'année.

- peut on faire les grosses coupes et le mékiri ? juste les grosses coupes ?

- maintenant ou en septembre ? Je ne sais pas à quel moment le sylvestre fait l'induction des bourgeons. 

 

D'avance merci pour votre aide.



#5 corto35

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Posté 01 juillet 2018 - 09:37

je ferai peut être tout l'arbre avec uniquement la deuxième branche à gauche, bien cultivé ça pousse..



#6 petitpoissondansleau

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Posté 01 juillet 2018 - 10:07

Salut Corto, oui, effectivement l'idée m'a également traversé l'esprit. Mais je suppose que tu parle de la 3eme branche en partant du bas (les 2 premières partent quasiment du même niveau) ? C'est clairement la plus jolie :

20180630_192420.jpg

 

Mais je penses garder (pour l'instant le en tous cas) la première branche, je la voie bien s'échapper vers le bas, et cette petite qui pourrait faire une cime sympa :

20180630_192412.jpg

 

A quel rythme peut on supprimer de la végétation à ton avis, pour qu'il envoi un maximum de force dans les branches à conserver ? Quel est le meilleur moment ? Vaut t il mieux profiter de la végétation pour lui faire prendre des forces, ou va t il utiliser son énergie à développer des branches qui seront supprimées ? 



#7 bao

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Posté 01 juillet 2018 - 10:33

Dans le livre sur les pins en bonsaï d'Abe Kurakishi, il dit que l on doit retirer 1 tier du feuillage par an de l automne à l hiver pour éviter que l arbre ne perdre trop de résine voir pas du tout.
Si tu coupes maintenant ton arbre va couler au niveau des coupes et quand elle se solidera ça fera 1 pansement naturel mais vaut mieux éviter bien que l on puisse faire beaucoup de choses hors saison.
Mais il y a toujours un " mais "je taillerais quand même 1 tier du feuillage maintenant et à la fin de l automne prochain tu retires le reste qui ne te convient plus .l arbre le supportera .
L année 2019 tu feras ton mekiri ou autres tailles ou pincement mais pas cette année.2020 tu ligatures avec engrais à fond de maintenant à fin 2020

#8 Gwinru

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Posté 01 juillet 2018 - 17:59

Personnellement je n'y toucherai pas. Prélèvement en février 2017 si j'ai bien compris, j'attendrai encore une bonne année, voire 2 avant d'y toucher. Pas avant 2020-2021, à mon avis. 3 ans après un prélèvement, il y'a un rempotage éventuel

 

D'autant que la végétation n'est pas très dense, les aiguilles longues et pâlottes, entre-noeuds longs également. Engraissage à donf cette saison, ce qui permettra de voir sa réaction l'année prochaine


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#9 corto35

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Posté 01 juillet 2018 - 19:06

+1 avec gwinru, le prélèvement est relativement réçent.@+



#10 bao

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Posté 01 juillet 2018 - 19:37

Désolé j ai zappé l année de prélèvement, ça change tous effectivement

#11 petitpoissondansleau

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Posté 04 août 2018 - 09:05

Si le nombre de bourgeons est un indicateur de vigueur, celui ci doit être plutôt en forme. J'ai compté une douzaine de bourgeons sur ce rameau. J'ai taillé un peu les grandes longueurs vers le 10 juillet (après en avoir parlé avec des personnes expérimentés), il réagit plutôt bien, avec pas mal de bourgeons en arrière. Je n'ai pas touché la branche du haut, je la garde comme tire sève.

20180804_092102.jpg

 

 



#12 Fabizen

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Posté 04 août 2018 - 09:14

Alors sélectionne les bourgeons car sur ce genre de groupement cela dessèche souvent

#13 petitpoissondansleau

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Posté 04 août 2018 - 09:42

Si je te comprends bien, du coup j'en garde 2 ? ça voudrait dire faire sauter la "couronne" et garder deux bourgeons qui commencent à sortirent en amont ?



#14 petitpoissondansleau

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Posté 05 août 2018 - 10:02

Si tu repasses par ici Fabizen, je veux bien un peu plus d'info sur la sélection de bourgeons. Tu le ferais maintenant ? Tu garde les 2 plus faibles ?



#15 Fabizen

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Posté 05 août 2018 - 10:14

En fait sur quelques sylvestres jai déjà constaté ce type de grappe de bourgeons
Si tu ne fais rien la grappe sèche lannée suivante ou au mieux un bourgeon survit
Cette année lorsque jai constaté ce phénomène je nai laissé que 2 bourgeons
Ça fonctionne pour le moment
Jai choisi les bourgeons selon leur direction pour tout dire ;-)

#16 corto35

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Posté 05 août 2018 - 10:26

pour moi l'indicateur de vigueur c'est les aiguilles si ça pique c'est bon signe.@+



#17 lanig

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Posté 05 août 2018 - 14:45

Je pense que ces bourgeons sont probablement sains mais de toutes manières, sains ou pas, d'accord avec Fabizen,  ils sont trop nombreux !

Il faut garder les plus forts sur une branche faible et les plus faibles sur une branche forte, sauf si c'est une branche de sacrifice.


OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#18 boots19

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Posté 05 août 2018 - 16:02

et vous avez pas peur que de les enlever maintenant force l'arbre à en mettre d'autre?

J'aurais eu tendance à vouloir attendre septembre mais je suis pas trop calé en pin...donc c'est une vrai question hein.


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#19 petitpoissondansleau

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Posté 05 août 2018 - 17:07

je m'associe à Boots pour la question, c'est la confirmation que je souhaitais avoir, à quelle période le faire...



#20 Gwinru

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Posté 05 août 2018 - 17:53

La sélection des bourgeons se fait quand on les voit. Généralement assez tard dans l'année, parfois seulement en fin d'hiver. Personnellement c'est quand l'envie m'en prend, de la fin d'automne à la fin de l'hiver. Moins de risque de faire couler de la résine et des périodes où bestioles et bactéries sont moins actives. Je pense qu'il ne faut pas sélectionner trop tôt les bourgeons mais le plus tard possible, de façon à ce que les deux bourgeons restant, généralement les plus faibles (sur rameaux forts), restent sans prédominance, l'un par rapport à l'autre, et par rapport à d'autres situés sur les rameaux plus faibles.

 

L'idée c'est d'obtenir une répartition homogène de la vigueur de l'arbre, quand celui-ci est déjà formé


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