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Faux-poivrier mal en point

feuilles jaunes branches sans feuilles faux-poivrier débutant

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14 réponses à ce sujet

#1 apobonsai

apobonsai
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Posté 14 avril 2017 - 09:40

Bonjour tout le monde je suis nouvelle sur le forum,

J'ai reçu comme cadeau noel dernier un faux poivrier de chine et l'ai installé dans une pièce d'environ 17 degré, ou il a 1 à 2h de soleil direct et sinon du soleil indirect. Je vaporise de l'eau sur ses feuilles tous les soirs et l'arrose en profondeur tous les 3 jours.

Seulement voila, mon chat l'a il y a 2mois fait tomber et en a cassé deux petites branches et abimé une, qui est bizarrement celle aujourd'hui avec le plus de feuilles. Mon bonsaï n'a, je crois, pas eu de "réaction" et de nouvelles pousses continuaient à apparaitre les semaines qui suivaient sur la branche abimée.

3 semaines plus tard je lui ai mis de l'engrais très dilué comme indiqué sur le flacon, et pareil pas de réaction apparente.

Mais il y a a peu moins d'un mois, j'ai oublié de le tourner pendant quelques jours, et j'ai constaté que les feuilles étaient toute froissées et sèches sur les deux branches arrières. Je l'ai retourné, mais les feuilles sont tout de même toute tombées, il n'en reste aujourd'hui plus une sur ces branches. Suivant ce que j'ai lu sur internet, j'ai gratté l'écorce de ces deux branches et l'interieur est vert: elles semblent vivantes.

Il y a 2jours, j'ai placé mon bonsaï sur le balcon à un endroit protégé de trop de soleil, et ai continué à l'arroser comme d'habitude. Mais en sortant ce soir j'ai remarqué que sur toutes les branches les feuilles avaient jauni / bruni , certaines paraissent même un peu blanches : (excusez ma qualité photo plus que médiocre)

les feuilles jaunâtres et une des branches cassées IMAG1834.jpg

les branches sans feuilles
IMAG1835.jpg

la branche abimée (à gauche)
IMAG1836.jpg

Désolé pour le très long post, mais je vous donne toutes les infos que j'ai, pour que vous puissiez me dire ce que je dois corriger/faire de plus. Je vous remercie d'avance de votre aide , j'en ai grandement besoin car je ne sais vraiment pas quoi faire pour sauver mon petit arbre :(

#2 jeanfran

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Posté 14 avril 2017 - 10:35

bienvenu à toi  Apobonsaï :spb95:

 

ton faux-poivrier est surement trop arrosé  et ton substrat m'a l'air bien  Chinois ( fait de tout et de rien = spongieux à souhait ) :spb79:

 il y a la possibilité de le rempoter bientôt (MAI /JUIN ) avec la chaleur qui s'installe

dans un substrat drainant non compact   ne touche pas trop au racinaire   l'arbre est déjà affaiblit !

l'à tu verras après, si la reprise se fera mieux  avec l'apparition de nouvelles hampes de feuilles bien vertes

 

 pour l'exposition dehors c'est très bien ,mais ,abrite-le du vent en attendant, les courants d'airs il n'aime pas du tout

pour la branche cassée attends avant de faire quoi que ce soit , tu as la possibilité de la solidifier avec un peu de la super-glue

ou un peu de raphia  pour tout maintenir

 

voilà aux vues de photos  je ne peux te dire mieux   bonne culture à toi


on n'acquière pas la sagesse en trempant  2 doigts dans l'eau bénite ... juste le dimanche :PB234:  St  J-François ....assis en Vendée


#3 apobonsai

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Posté 14 avril 2017 - 17:12

D'accord merci beaucoup Jeanfran, je vais essayer de le rempoter dans 1 mois alors 😌

#4 jeanfran

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Posté 14 avril 2017 - 21:00

ne soit pas trop généreuse en eau  c'est souvent ça qui les précipitent......!

plus il y a de feuilles, plus il en demande

  pour ce rendre compte des besoins de l'arbre fait le test du cure dent 

si il sort sec du substrat c'est qu'il faut arroser  sinon c'est au moins 1 jour de plus à attendre

par contre si tu vaporises les feuilles fait -le en 2 fois espacé d'un quart d'heure avec de l'eau tempérée

la plante est plus réceptive au second et  c'est là qu'elles emmagasinent les gouttelettes :spb56:


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#5 matafari

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Posté 15 avril 2017 - 15:37

Salut,

Alors si ton arbre est dehors, attention quand même les températures ne sont pas forcement très haute, surtout la nuit. Il n'est pas habitué à cela puisque dans une pièce à température constante si j'ai bien compris, depuis que tu l'as.

 

A mon avis, ton arbre ne va pas bien du fait du substrat. C'est de la daube, compliqué a arroser, pauvre en nutriments, pas assez aéré pour le développement des radicelles .....et accessoirement c'est l'angoisse à arroser, à moins de faire tremper l'arbre dans l'eau pendant 1/2h, c 'est compliqué de jauger l'humidité du substrat. C'est comme si on te faisait courrir avec un sac en plastique sur la tête :)

 

Perso, je ne l'aurai pas sorti, je l'aurais laissé dans la pièce qui est à 17°. J'aurais dés maintenant rempoté dans un mélange type pumice, tourbe blonde tamisée (20 % du substrat), un peu d'akadama (lecture facile s'il est humide ou pas). J'aurais même rajouté de l'engrais organique équilibré solide (temps de dissolution > temps de reprise racinaire). Arrosage (pour ne pas que ce soit sec)et pulvérisation (surtout pour stimuler aussi la reprise). Au fait La pièce dans laquelle il était, est elle humide ou vraiment sèche ?

 

Le 2eme effet kisscool, est de te permettre d'avoir un visuel sur le racinaire et de savoir dans quel état il est, c'est toujours bon à prendre. Accessoirement un légère taille peut aussi avoir un effet stimulant, de surcroit avec un substrat aéré, humide mais pas détrempé.

 

Avec un substrat de la sorte, tu pourras arroser de manière très abondante et pas avec aussi d'attention et de patience (ou agacement) que l'actuel. En terme d'engrais, comme ton substrat sera très drainant, un liquide organique (Or brun organique avec des algues à 10-15 € c'est très bien, y a pas écrit bonsai alors c'est moins onéreux !!)  1 fois par semaine voir 2 sera très bien.

 

Comment est il en ce moment ? C'est peut être tard.

 

Petite info, quand un arbre meurt, il peut prendre du temps pour cela. Un branche encore verte quand tu grattes ne signifie pas forcement que tout va bien, dés le lendemain il peut ne plus être vert !!!



#6 apobonsai

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Posté 15 avril 2017 - 17:25

ne soit pas trop généreuse en eau  c'est souvent ça qui les précipitent......!

plus il y a de feuilles, plus il en demande

  pour ce rendre compte des besoins de l'arbre fait le test du cure dent 

si il sort sec du substrat c'est qu'il faut arroser  sinon c'est au moins 1 jour de plus à attendre

par contre si tu vaporises les feuilles fait -le en 2 fois espacé d'un quart d'heure avec de l'eau tempérée

la plante est plus réceptive au second et  c'est là qu'elles emmagasinent les gouttelettes :spb56:

 

D'accord, merci o=pour les conseils!


Salut,

Alors si ton arbre est dehors, attention quand même les températures ne sont pas forcement très haute, surtout la nuit. Il n'est pas habitué à cela puisque dans une pièce à température constante si j'ai bien compris, depuis que tu l'as.

 

A mon avis, ton arbre ne va pas bien du fait du substrat. C'est de la daube, compliqué a arroser, pauvre en nutriments, pas assez aéré pour le développement des radicelles .....et accessoirement c'est l'angoisse à arroser, à moins de faire tremper l'arbre dans l'eau pendant 1/2h, c 'est compliqué de jauger l'humidité du substrat. C'est comme si on te faisait courrir avec un sac en plastique sur la tête :)

 

Perso, je ne l'aurai pas sorti, je l'aurais laissé dans la pièce qui est à 17°. J'aurais dés maintenant rempoté dans un mélange type pumice, tourbe blonde tamisée (20 % du substrat), un peu d'akadama (lecture facile s'il est humide ou pas). J'aurais même rajouté de l'engrais organique équilibré solide (temps de dissolution > temps de reprise racinaire). Arrosage (pour ne pas que ce soit sec)et pulvérisation (surtout pour stimuler aussi la reprise). Au fait La pièce dans laquelle il était, est elle humide ou vraiment sèche ?

 

Le 2eme effet kisscool, est de te permettre d'avoir un visuel sur le racinaire et de savoir dans quel état il est, c'est toujours bon à prendre. Accessoirement un légère taille peut aussi avoir un effet stimulant, de surcroit avec un substrat aéré, humide mais pas détrempé.

 

Avec un substrat de la sorte, tu pourras arroser de manière très abondante et pas avec aussi d'attention et de patience (ou agacement) que l'actuel. En terme d'engrais, comme ton substrat sera très drainant, un liquide organique (Or brun organique avec des algues à 10-15 € c'est très bien, y a pas écrit bonsai alors c'est moins onéreux !!)  1 fois par semaine voir 2 sera très bien.

 

Comment est il en ce moment ? C'est peut être tard.

 

Petite info, quand un arbre meurt, il peut prendre du temps pour cela. Un branche encore verte quand tu grattes ne signifie pas forcement que tout va bien, dés le lendemain il peut ne plus être vert !!!

 

Je l'ai effectivement rentré hier soir car la météo s'est détériorée et il ne fait plus aussi beau que la semaine précédente...

 

Oui Jeanfran m'a fait la même remarque à propos du substrat, ceux que tu as cité peuvent ils se trouver déjà mélangés ou est ce que je dois acheter plusieurs et mélanger? (je ne m'y connais vraiment pas, le substrat que j'ai actuellement est celui d'origine, pourtant acheté dans une boutique spécialisée qui avait l'air assez sérieuse :spb96: )

 

Quant à la pièce je ne saurais pas trop dire, elle n'set ni particulièrement sèche ni humide, mais je peux y mettre un humidificateur si c'est bien.

 

Oui malheureusement j'ai re gratté aujourd'hui et les branches semblent mortes... Dois-je les laisser et attendre qu'il soit plus en forme pour les enlever? Car en plus de ça il y a de plus en plus de feuilles jaunes/blanchâtres/marrons :spb87:

 

Merci de ton aide



#7 matafari

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Posté 15 avril 2017 - 18:51

Pas rassurant comme info.

Il est possible que ton arbre soit en train de mourir.

Le substrat que tu as es un "substrat de transport" en import.

Ne le bouge plus de la ou il est. Un arbre ne se déplace pas, à chaque fois cela génère du stress.

 

Pour le substrat, je n'aime pas beaucoup les mélanges tout fait.

Tu peux faire 80% Akadama et 20 % tourbe blonde (rétention d'eau pour éviter d'avoir a arroser 5 fois par jour !!).

Si tu es à Paris, tu as Paris Bonsai qui propose ces substrats :

http://www.paris-bon...ent/terres.html

 

L'akadama est très bien pour débuter. L’inconvénient est qu'il se colmate mais au bouts de quelques années. Ton arbre est jeune dans sa formation, tes rempotages seront fréquent, donc pas de soucis.

Cela réduit aussi les coûts d'acquisition de l'ensemble des substrats.

 

A cela tu rajoutes de l'engrais équilibré et organique au mélange (l'arbre se nourrit s'il a faim et l'organique ne lui fera pas de tort).

Tu as des produits du type Tonus V qui marche pas mal, après le budget peut vite exploser. A toi de savoir si tu veux faire pour cet arbre uniquement ou si tu envisages d'avoir a terme plusieurs arbres...

 

Sinon, Si vraiment l'ensemble de l'arbre semble mal, perso voila ce que je ferai :

Supprimer tous les feuilles et branches qui semblent être mal en point. Il ne sert à rien que l’énergie aille vers des parties vouées à mourir, sauf pour fatiguer l'arbre. Cela signifie qu'il peut ne pas rester grand chose de l'arbre. Lors du rempotage (tu n'as rien à perdre, après tout) je supprimerai les racines abimés ou pourri et si il n'y a que cela alors poubelle sniff sniff... Surtout si tu as des feuilles en bonne santé, il ne faut surtout pas y touché.

 

C'est un peu radical mais s'il doit repartir, il repartira.

 

Post des photos de l'arbre pour voir ou il en est.

 

Pour info, si tu peux avoir une bonne température (pas plus bas que 17, si tu peux monter c'est mieux), un forte hygrométrie, il te diras merci !



#8 apobonsai

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Posté 15 avril 2017 - 19:13

D'accord, oui effectivement je ne suis pas trop rassurée car ça empire asssez vite je trouve...

 

C'est justement à Paris Bonsai que j'ai eu cet arbre, et ils m'avaient dit de garder ce substrat jusqu'à juin, mais je vais donc retourner les voir dès lundi pour demander conseil sur le rempotage / acheter des outils pour, et le substrat.

 

Merci beaucoup de ton aide :bow: , je poste une photo dès qu'il y a du changement!



#9 thanh

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Posté 15 avril 2017 - 19:29

Je ne connais pas Paris bonsaï . Mon fils qui habite à Cergy m'a amené visiter la pépinière de Chine Malgré que ce n'est pas le jour d'ouverture,ils m'ont bien accueilli et m'ont fait plein de petits cadeaux .De vision sur place ,il y a plein d'arbres à prix très accessibles pour les débutants

#10 apobonsai

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Posté 16 avril 2017 - 08:13

Je ne connais pas Paris bonsaï . Mon fils qui habite à Cergy m'a amené visiter la pépinière de Chine Malgré que ce n'est pas le jour d'ouverture,ils m'ont bien accueilli et m'ont fait plein de petits cadeaux .De vision sur place ,il y a plein d'arbres à prix très accessibles pour les débutants


Merci pour l'adresse thanh, mais je ne pense pas racheter d'arbre pour l'instant

#11 matafari

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Posté 16 avril 2017 - 08:35

Y a pas photo, la pepiniere de chine est tres bon endroit. Less arbres sont abordables comparé a beaucoup d endroit.
Je n ai rien contre paris bonsai ou les boutiques parisienne mais les prix me semblent fous. Accessoirement a ce prix, la moindre des choses c est de fournir un substrat correct !!
De tout facon a 90%, lorsque l on recupere un arbre,le changement de substrat est inevitable.
Pour debuter, je trouve que l orme de chine est une tres bon variété.

#12 Asticot (69)

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Posté 16 avril 2017 - 15:53

Salut apobonsai, je suis moi même propriétaire d'un faux poivrier.
Aie je voulais ajouter une photo trompé de touche 😋
Je reprends,
IMG_1268.JPG

Il est aujourd'hui en pleine forme mais il y a quelques mois il a etait comme ceci mais avec de la terre(photo Apres rempotage):
IMG_1271.JPG

En fait ce qu'il s'est passé a été la cause d'un engrais liquide pour bonsaï (merci botanic) qui a eu pour effet de brûler les racines et à complètement perturbé le bonsaï .

Avec de la patience,un engrais organique a décomposition lente et un substrat 100% akadama Il est aujourd'hui en pleine forme. J.espere que mon témoignage va aider et si quelqu'un peu m'expliquer commment mettre une photo a l'endroit aussi!!🤔

#13 apobonsai

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Posté 17 avril 2017 - 17:58

Re Bonjour tout le monde,
Mon bonsaï va beaucoup mieux! Il ne reste plus que une ou deux feuilles jaunes et il y a pas mal de petites pousses!

Je suis super contente , merci de tous vos conseils, je vais rempoter cette semaine et faire plus attention pour l'arrosage comme vous me l'avez conseillé.

Salut apobonsai, je suis moi même propriétaire d'un faux poivrier.Aie je voulais ajouter une photo trompé de touche
Je reprends,
attachicon.gifIMG_1268.JPG
Il est aujourd'hui en pleine forme mais il y a quelques mois il a etait comme ceci mais avec de la terre(photo Apres rempotage):
attachicon.gifIMG_1271.JPG
En fait ce qu'il s'est passé a été la cause d'un engrais liquide pour bonsaï (merci botanic) qui a eu pour effet de brûler les racines et à complètement perturbé le bonsaï .
Avec de la patience,un engrais organique a décomposition lente et un substrat 100% akadama Il est aujourd'hui en pleine forme. J.espere que mon témoignage va aider et si quelqu'un peu m'expliquer commment mettre une photo a l'endroit aussi!!


Oui la remarque sur l'Ankadama m'a été faite, j'en prendrais pour rempoter, et en profiterais pour regarder si l'engrais n'a pas comme pour toi brulé les racines..
Pour les photos je crois qu'il faut juste que les photos que tu télécharges soient dans le bon sens dans la "gallerie photo" de ton telephone :)

Bonne culture à vous tous et encore une fois merci pour les conseils :)

#14 jox

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Posté 19 avril 2017 - 08:23

 

En fait ce qu'il s'est passé a été la cause d'un engrais liquide pour bonsaï (merci botanic) qui a eu pour effet de brûler les racines et à complètement perturbé le bonsaï .

 

Impossible, à moins de s'être complètement planté dans le dosage. Et là, c'est pas à cause de botanic...

Mes arbres sont tous engraissés au minéral liquide, et aucun n'a encore pris feu par les racines. ;)

 

De plus, si le changement de substrat a été salutaire, c'est une preuve que l'engrais n'y était pour rien.

Plutôt un problème d'arrosage inadapté par rapport au substrat, ou un substrat étouffant, ou encore le fait d'être cultivé en intérieur...


Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#15 matafari

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Posté 21 avril 2017 - 08:54

C clair que pour l'engrais brulante les racines, il faut un certain surdosage. ..

Vu le substrat dans lequel est l'arbre, il ne faut pas aller chercher plus loin.

 

J'insiste sur le rempotage à effectuer, tu n'as pas besoin d'attendre. Ton arbre est dans une pièce à température constante, il n' y a donc pas de risque de le fragiliser par des températures nocturnes basses et des courants d'air.

 

Entre une pièce dans laquelle tu es avec une qualité d'air pauvre et faible et une pièce avec de quoi bien respirer, avec la consigne de ne pas changer de pièce maintenant mais d'attendre, tu ferais quoi ?? perso, j'oublie de suite les consignes et je vais respirer du bon air....

 

Ton arbre c'est pareil, il ne peut pas être arrosé de manière homogène, il ne peut pas respirer ni se nourrir  correctement....change de suite. Tu auras des infos sur le racinaire en cadeau bonux !! Tu n'as pas forcement besoin de tailler les racines, juste nettoyer les racines pourries s'il y en a (sans doute). Tu fais juste un transpotage, mais au moins ton arbre repartir encore plus fort.

 

Il y a beaucoup beaucoup de posts d'arbres en mauvaise santé et ayant un substrat similaire.

Un substrat pour transport ne peut pas être un substrat de culture.

 

Bonne culture à toi







Aussi étiqueté avec au moins un de ces mots-clés : feuilles jaunes, branches sans feuilles, faux-poivrier, débutant

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