Aller au contenu


Photo
- - - - -

Quercus petraea, chêne sessile


  • Veuillez vous connecter pour répondre
33 réponses à ce sujet

#1 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 29 mars 2017 - 00:29

20170326_164029.jpg
Bonjour, voici un chêne sessile de 65 cm hors pot acquis l'été dernier et provenant de la pépinière de J. Galinou.

Le voici au début sur le point de débourrer (même si ce n'est vraiment pas flagrant sur la photo).
Une question que je me pose est de savoir si lors du rempotage qui aura lieu les jours prochains, le chêne sessile supporte-t-il d'être diminuée de moitié en même temps (au niveau du trait rouge).

Merci d'avance pour vos commentaire si vous connaissez cette essence



#2 Le Sabi

Le Sabi
  • Rédacteurs
  • 2 588 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Toulouse
  • Zone USDA :8b
  • Formation :Le Wabi et le Sabi / bonsaï club toulousain
  • Pays :France
  • Département :31

Posté 29 mars 2017 - 08:07

Bonjour,
Pourquoi couper ? Il a déjà une forme sympa je trouve.
Salutations
Le Sabi
"Contemplez la nature et laissez-la vous guider!"

https://www.facebook...clubtoulousain/

https://youtu.be/yuviDkV8IVY

#3 Josaï-ka31

Josaï-ka31
  • Membres
  • 557 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Toulouse
  • Zone USDA :0
  • Formation :club du lauragais
  • Pays :france
  • Département :31

Posté 29 mars 2017 - 14:04

Lors de mes rempotages sur les chênes je le fais systématiquement, mais il sont bien plus jeune.

J'aurais tendance à te dire oui mais laisse un moignon de sécurité ;)



#4 zi-ho

zi-ho
  • Membres
  • 275 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Formation :BCM
  • Pays :france
  • Département :59

Posté 29 mars 2017 - 16:19

Bonjour,
Pourquoi couper ? Il a déjà une forme sympa je trouve.
Salutations
Le Sabi

Ce serait vraiment dommage de couper quand on pense au temps qu'il lui a fallu pour arriver à cette taille



#5 Pierre Boyer

Pierre Boyer
  • Membres
  • 1 736 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Pau
  • Zone USDA :8b
  • Formation :Club Palois du Bonsaï, Auprès de mon arbre
  • Pays :France
  • Département :64

Posté 29 mars 2017 - 17:58

Il supporterait sans doute très bien la taille, à voir quand même si le chevelu racinaire est suffisamment puissant pour le permettre. Après tout est question de choix.



#6 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 29 mars 2017 - 18:30

Merci pour vos réponses. Evidemment, je couperai radicalement en fonction de ce que je découvrirai quand j'aurai dégagé toute cette terre plutôt argileuse !
Ce qui me motive pour le couper si bas c'est les nombreux défauts : boursoufflures, manque de conicité ... Mais, parce qu'il y a un mais, je n'ai pas encore choisi sa face avant et j'en saurai plus encore lors du rempotage. Possible que je choisisse une branche plus haute pour remplacer l'apex que j'avais montré sur la photo.

20170326_164029.jpg

A suivre, les photos de différentes faces
A plus :-)



#7 bonsaiphil

bonsaiphil
  • Membres
  • 2 724 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Strasbourg
  • Zone USDA :7
  • Formation :autodidacte
  • Pays :france
  • Département :67

Posté 29 mars 2017 - 18:41

Si tu veux couper, laisse un moignon conséquent qui te permettras d'accroche le hauban qui va redresser la branche en vert qui se trouve au-delà du trait rouge sur ta photo. Cette branche-là devra, si j'ai bien compris , devenir le nouvel apex. Il faut donc la redresser et dans ce cas le hauban c'est mieux que la ligature.

Après un an an de redressement tu sacrifiera définitivement ce qui se trouve au dessus du trait rouge.



#8 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 29 mars 2017 - 20:42

Oui bien sûr bonsaiphil, le haubanage est plus efficace que la ligature dans ce cas. La branche choisie est dejà bien costaud, on s'en aperçoit quand essaie de la plier avec les mains. Mais je ne la redresserai pas de manière radicale, je pense, d'autant plus que la petite branche qui termine l'apex se dirige déjà assez verticalement et se trouve assez proche de la base de ladite branche.
Cela dit, aucun choix définitif n'est encore fait.
 


Photos d'autres faces :
20170329_195101_1.jpg
20170329_195323_1.jpg
20170329_195607_1.jpg
 


Détail de l'apex :

20170329_195853_1.jpg

Pas facile de bien le visualiser sur photos à cause du branchage anarchique ...



#9 bonsaiphil

bonsaiphil
  • Membres
  • 2 724 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Strasbourg
  • Zone USDA :7
  • Formation :autodidacte
  • Pays :france
  • Département :67

Posté 29 mars 2017 - 23:01

On se demande vraiment pourquoi tu veux le décapiter...



#10 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 30 mars 2017 - 00:38

Ben je trouve qu'il présente plusieurs défauts de conicité dus à toutes ces branches qui ont poussées au même niveau à certains endroits du tronc. Ce n'est pas l'impression qu'il donne ?



#11 Le Sabi

Le Sabi
  • Rédacteurs
  • 2 588 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Toulouse
  • Zone USDA :8b
  • Formation :Le Wabi et le Sabi / bonsaï club toulousain
  • Pays :France
  • Département :31

Posté 30 mars 2017 - 05:39

Bonjour,
Je trouve que tu possèdes un bel arbre.
Peux tu nous faire une photo de la face de arbre qui vient vers le spectateur (j'ai l'impression qu'il est fuyant sur toutes tes photos)?
Je continue à me demander pourquoi tu veux étêter cet arbre, pour moi il y a juste un peu de nettoyage à faire et une sélection des branches.
Tous les arbres ont des défauts, souvent le secret est d'apprendre à les aimer.
Salutations
Le Sabi
"Contemplez la nature et laissez-la vous guider!"

https://www.facebook...clubtoulousain/

https://youtu.be/yuviDkV8IVY

#12 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 30 mars 2017 - 13:49

Bonjour, je n'ai pas encore vraiment décidé de la face avant de l'arbre. J'attends de le voir avec ses racines à nu et de bien voir son nebari même si j'ai déjà viré 10 bons cm d'épaisseur de terre avant de l'acheter . Pour l'instant je pencherais plutôt pour la première photo que j'ai mise . Oui, il parait fuyant car mal cadré et pris en contreplongée. C'est volontaire. C'était le seul moyen de mettre en évidence la ligne du tronc qui est masquée par toutes ces branches.
Bon, c'est décidé, je ne sabrerai pas !!! Pas cette année en tout cas ...
Merci pour les avis


Modifié par Sandrine L, 30 mars 2017 - 21:38.
Citation inutile


#13 A.N.T.O.N.I.N

A.N.T.O.N.I.N
  • Membres
  • 932 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Condom
  • Zone USDA :8
  • Formation :Autodidacte (bah ouais j'ai la science inffuse)
  • Pays :France
  • Département :Gers (32)

Posté 30 mars 2017 - 15:59

Bah moi au contraire je trouve qu'il gagnerait à être sabré. Pour des raisons toutes simples, une meilleure conicité, enlever une partie quand même assez raide. Un arbre avec du mouvement qui se termine par une cime droite c'est pas terrible. Donc j'aurai coupé.


"Comme quoi il n'est qu'une clef pour accéder au savoir, et c'est le désir."

                                                                                                          

                                                                                                                 Amélie Nothomb


#14 PetitRoro

PetitRoro
  • Membres
  • 553 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Pays :France
  • Département :94

Posté 30 mars 2017 - 17:13

Ou alors couper plus haut, que la partie vraiment rectiligne.
Cela semble toujours impossible, jusqu'à ce qu'on le fasse.<p>N.Mandela

#15 bonsaiphil

bonsaiphil
  • Membres
  • 2 724 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Strasbourg
  • Zone USDA :7
  • Formation :autodidacte
  • Pays :france
  • Département :67

Posté 30 mars 2017 - 18:18

Bon, c'est décidé, je ne sabrerai pas !!! Pas cette année en tout cas ...
 

Cela me sembler raisonnable.

En revanche il serait grand temps de supprimer des branches, de clarifier la structure, de faire des choix de charpentières.

Ce serait souhaitable avant qu'il ne débourre. Il y a deux fois trop de branches qui partent du tronc.

Cette clarification te permettras aussi de faciliter la décision concernant un éventuel étêtage.



#16 jox

jox
  • Admins
  • 5 921 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Formation :PB + EB
  • Pays :france
  • Département :8

Posté 30 mars 2017 - 21:35

+1


Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#17 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 31 mars 2017 - 05:52

Sélection des branches faite et choix de face avant peut-être provisoire faites également.
J'ai volontairement laissé quelques branches supplémentaires pour conserver plus tard les plus fortes.

Face avant
20170331_060305_1.jpg

Face arrière
20170331_060626_1.jpg

20170331_063805_1.jpg

J'ai aussi coupé le tube bien droit de l'apex et garde en tête ma première idée de rabattre plus bas dans le futur, ou pas...
 



#18 Le Sabi

Le Sabi
  • Rédacteurs
  • 2 588 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Toulouse
  • Zone USDA :8b
  • Formation :Le Wabi et le Sabi / bonsaï club toulousain
  • Pays :France
  • Département :31

Posté 31 mars 2017 - 06:40

Bonjour,
Il te faudra peut-être changer l'inclinaison de l'arbre car ta tête semble légèrement fuyante.
A ta place je raccourcirai d'avantage tes branches, surtout tes branches de tête pour revenir sur des bourgeons en arrière.
Vas-tu rempoter car le substrat ne m'a pas l'air terrible, j'aurai commencé par ça a ta place.
Salutations
Le Sabi
"Contemplez la nature et laissez-la vous guider!"

https://www.facebook...clubtoulousain/

https://youtu.be/yuviDkV8IVY

#19 JeromeMtb

JeromeMtb
  • Membres
  • 15 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Montauban
  • Zone USDA :8b
  • Pays :France
  • Département :82

Posté 31 mars 2017 - 07:29

Oui oui Le Sabi, le rempotage est prévu ces jours prochains. Je l'avais précisé dans mon premier message car il est dans une terre compacte plus que douteuse.

Au départ, la question était de savoir avant tout s'il était possible de l'attaquer en même temps que le rempotage.
Pour l'instant je laisse les branches assez longues et et observe celles que j'ai coupée car les tailles qu'il a subit auparavant on montrés de sérieux retrait de sève voire leur mort pour certaines. Je ne connais pas cette essence donc j'avance doucement.

En résumé, rempotage dès que possible et haubanage plutôt que ligature. La pseudo mise en forme effectuée a été faite pour les photos montrent la ligne du tronc.

PS : la tête n'est pas fuyante, la photo écrase la 3D. On peut voir (un peu) que l'apex va vers l'avant sur la photo de la face arrière.

J'ajoute que l'inclinaison sera bien entendu revue lors du rempotage. Hâte de voir enfin les racines qu'il a ce bougre... Au passage ça ne sent pas vraiment la présence de mycorhizes



#20 Le Sabi

Le Sabi
  • Rédacteurs
  • 2 588 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Toulouse
  • Zone USDA :8b
  • Formation :Le Wabi et le Sabi / bonsaï club toulousain
  • Pays :France
  • Département :31

Posté 31 mars 2017 - 08:12

Très bien, on attend des photos de l'arbre post-rempotage.
L'Inclinaison générale du tronc est vers le spectateur mais les branches de l'apex vont vers l'arrière, d'où cette impression d'apex fuyant
La branche de cime est vers l'arrière ce qu'il faudra changer à mon avis
"Contemplez la nature et laissez-la vous guider!"

https://www.facebook...clubtoulousain/

https://youtu.be/yuviDkV8IVY


0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)