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Taxus baccata yamadori 3


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54 réponses à ce sujet

#21 boots19

boots19
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Posté 14 novembre 2017 - 07:44

En tous cas je trouve que le nébari correspondrait plus à ton projet de tout garder.

En tronc creux ce serait plus dure, il faudrait créer une grosse veine en amont de cette grosse racine tirante, et j'arrive pas à imaginer le projet avec.

Je le vois plus en "arbre penché". En essayant de gagner de la conicité à la tronçonneuse dans le dernier tiers. Ten jin, tête décalée à gauche, branche d'appui dessous.

Une longue branche descendante à gauche arriverait peut être à rendre l'espace vide dans la courbe molle moins régulier.

Bref, mes impressions encore un peu embrumées du matin..


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#22 Le Sabi

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Posté 14 novembre 2017 - 10:16

Merci pour vos remarques et commentaires.
Pour les encoches, en théorie (mais jai déjà eu du succès avec cette technique réalisée au printemps sur charme et orme champêtre), il suffirait de blesser lecorce avec la pointe dun couteau jusquau tissu vivant pour que de nouveaux bourgeons apparaissent à cet endroit. Je nai pas encore essayé sur taxus mais Eric Mousqué utilise la technique avec succès sur taxus car il bourgeonne facilement sur le vieux bois et aux coupes et plaies de taille. Ce serait lideal et permettrait de faire émerger des branches là où lon souhaite les avoir.
Merci boots pour ton message. Tu es assez proche du projet qui se développe dans mon esprit.
Jessaierai de vous montrer en dessin.
Jutiliserai un dremel par contre, tronçonneuse difficile à manier avec précision :s
Sincères salutations
Le Sabi
Attention les yeux, grand talent de dessinateur :

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#23 Shrub

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Posté 14 novembre 2017 - 13:31

Salut le Sabi vu ton souhait de le travailler plus ou moins en tronc creux, je me suis amusé un peu. Pas évidente la partie raide du tronc. Un grand shari qui descend sur la racine tirante animerai peut être l'ensemble.

Miniature(s) jointe(s)

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#24 Le Sabi

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Posté 14 novembre 2017 - 14:14

Super shrub ! Merci beaucoup pour ce virtuel, c’est très gentil d’avoir passé un peu de temps sur cette grosse bête, mille mercis.
Il y a plusieurs choses que j’aime dans ton idée :
Un : Il y a du bois mort, j’adore et en laissant un peu de branches écorchées sur la cime je peux redescendre sur le tronc pour créer ce long jin avec du caractère, excellent !
Deux : l’utilisation de cette face me permettrait d’utiliser certaines des branches basses déjà en place, cool !
Trois: il y a déjà une partie creuse (pseudo Shari) sur une partie du tronc de ce côté (je pense que plusieurs troncs ont du fusionné à un moment donné), très bien !
La cime serait plus haute pour le moment car je n’ai pas de branches là où se trouve la cime sur le virtuel.
Merci shrub pour cette bonne idée !
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#25 Le Sabi

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Posté 14 novembre 2017 - 15:38

Beaucoup de questions et dincertitudes mais cest ça le bonsaï.
Jaime lidée de shrub mais je préfère vraiment lautre côté et le mouvement vers la gauche.
Larbre est vraiment très haut et il ny a pas de conicité dans la moitié supérieure. Je pense que soit je rabats la végétation à la cime et jessaye de faire partir plus bas soit je reviens à la branche du milieu de larbre pour créer un nouvelle cime. Ce faisant, larbre explosera et me proposera dans un an ou deux vraiment de la matière à travailler. Avec cette réduction et la création dun ten Jin, larbre gagnera vraiment en conicité.
Salutations
Le Sab

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#26 Shrub

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Posté 14 novembre 2017 - 16:02

Pas de quoi le Sabi je suis au repos forcé ces temps-çi, j'ai un peu de temps pour gribouiller, mon idée est sûrement transposable sur l'autre face, en faisant une symétrie avec mon virtu.

Miniature(s) jointe(s)

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#27 boots19

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Posté 14 novembre 2017 - 19:46

Déjà une feuille vierge si d'autres veulent faire mumuse..

post-4966-0-39789900-1510608133vierge.jpeg


Et l'idée

post-4966-0-39789900-1510608133vierge.jpeg

Je le voyais à l'inverse de ton dessin Le sabi, soit bois mort dessus, veine vivante dessous, elle se séparerait en deux, l'une plonge, l'autre passe derrière le ten jin et revient faire la cime devant lui.


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#28 Le Sabi

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Posté 14 novembre 2017 - 19:57

Salut boots, super gentil de participer à ce fil, merci beaucoup pour ton virtuel, ça donne à réfléchir, super sympa.
Je me suis un peu résolu à partir d’un tronc nu pour celui ci mais vu le nebari et la beauté de l’écorce, ça valait le coup, j’espere. Et j’ai des arelles, en tout cas dans quelques années, j’en aurai d’autres. Pas évident le yamadori car on a des belles choses naturelles mais pas toujours exploitables donc il faut garder cette patine et former pour donner son caractère mais sans que les interventions de l’homme se voient.
Je voulais faire le Graham Potter mais je vais faire un petit flop ici je crois.
Il faut forger pour être forgeron et je commence à maîtriser de façon intéressante le bois mort (Kevin Wilson le prof de Potter se faisait la main sur le taxus en achetant 1000 pieds à la fois en pépinière!).
Enfin bref, boots superbe forme du tronc, en me rendant au pied de l’arbre (dans le noir, c chiant ces nuits à 18h), j’ai eu du mal à comprendre comment se serait possible. Je vois que tu creuses le dessus en haut de l’arbre donc une surface de bois mort serait sur le haut pointé vers le ciel. Ok ca peut le faire mais comment tu crées la cime si ton bois mort est sur la cime vers le haut ? Il faut espérer que des bourgeons plus bas puissent être dirigés vers le haut pour faire une cime et pourquoi pas, ce serait peut être bien.
Par contre, notez que le virtuel de boots utilise ma face préférée qui est un peu à 45 degrees vers la gauche de la face alignée avec le pot mais cette face raccourci la longue partie courbe molle de l’arbre.
Merci pour vos idées
Salutations
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#29 boots19

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Posté 14 novembre 2017 - 20:04

Il faut espérer que des bourgeons plus bas puissent être dirigés vers le haut pour faire une cime et pourquoi pas, ce serait peut être bien.
 

Voila,

donc je prendrai les choses comme tu disais plus haut. Lui mettre une branlé pour le faire exploser de partout et sélectionner.

Un bourgeon irait chercher la lumière par dessous, et la trouverai tellement bien qu'il prendrai de la vigueur et repousserai vers le haut. Puis par son poids, par le vent, la neige, il se serait réappuyé sur le bois mort. D'où le tour par derrière pour revenir au dessus.

 

Bon voila ça va en faire râler quelques uns puisqu'on utilise presque rien de déjà présent. Mais je prolongeais juste ton idée.


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#30 Shrub

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Posté 14 novembre 2017 - 20:09

Merçi boots pour la feuille blanche, c'est bien pratique! J'ai pas pu résister... désolé le Sabi...vous pouvez nettoyer mon intervention, je comprendrai! Et vive l'humour!

Miniature(s) jointe(s)

  • IMG_20171114_074806.jpg


#31 Le Sabi

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Posté 14 novembre 2017 - 20:38

Excellent shrub, le tir à l’arc j’adore :)
Le père Noël n’est pas encore arrivé (même si c’est une ordure) il m’apportera j’espere un très beau pin blanc du Japon de collection !
Boots ton deuxième virtuel est une super idée, il y a tout pour le faire je crois (il faut que je vérifie) faudrait garder la hauteur et on aurait presqu’un lettré. Le souci c’est que l’arbre est plus haut qu’en photo, il est vraiment haut et tubulaire grrrrr
T’as touché quelque chose avec ton deuxième vertu boots merci.
Ca permettra de voir venir et d’avoir un beau tronc et belle conicité
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#32 Gwinru

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Posté 14 novembre 2017 - 21:23

Je verrai bien un truc commac en exploitant le double tronc qui n'en est pas un, en bois mort pour créer visuellement plus de conicité

Scan 6.jpeg


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#33 Swarel

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Posté 14 novembre 2017 - 21:55

Super classe Gwinru !!! :newsm_12:

Très bonne idée d'utiliser en bois mort ces troncs qui semblent "collés" les uns contre les autres (ça créé de la conicité, du caractère, des ruptures).

La branche basse qui casse la grande courbe marche bien aussi, franchement un beau projet !

 

Et merci Le Sabi pour les précisions sur les encoches ;)



#34 Le Sabi

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Posté 15 novembre 2017 - 07:29

Excellent, merci beaucoup pour ce magnifique dessin Gwinru, comme toujours, tu as une superbe vision des arbres et des projets possibles. Ton idée de projet me plaît beaucoup comme celui de boots. Dans les deux cas, la veine du haut serait transformée en bois mort si j’ai bien compris. Pour la base et le mouvement du tronc, je préfère la face du projet de boots mais les deux projets se ressemblent en symétrie. Peut être je ferai un mix des deux avec l’utilisation de la branche basse pour casser un peu la courbe mais je garderai une branche à mi-hauteur pour casser la courbe longue et vide sur le haut/dos de l’arbre.
Merci beaucoup les amis pour vos idées !
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#35 Le Sabi

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Posté 15 novembre 2017 - 09:37

Quelques photos de plus :
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Miniature(s) jointe(s)

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#36 Jean-Denis

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Posté 15 novembre 2017 - 10:16

J'aime bien la face 1 ou les veines sont bien visible autour d'une cicatrice de branche. 

Une idée, assez classique, en repartant pour la cime sur la branche la plus ramifiée et verticale pour casser l'effet "arc".

(J'aimerais bien savoir dessiner comme Gwinru. :spb87:)

 

Miniature(s) jointe(s)

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#37 Le Sabi

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Posté 15 novembre 2017 - 11:45

Jean-Denis, je n’ai qu’un mot FANTASTIQUE! Mille mercis !

Vous êtes trop forts les gars, vous faites des virtuels de plus en plus beaux pour me faire un arbre superbe ! Finalement, il n’est peut être pas si moche que ça cet arbre lol !
Vous me surpassez de loin en talent et créativité !

Donc, Jean-Denis, j’adore ton idée et du coup je préfère cette face maintenant. Tout me plaît dans ton virtuel, j’alongerais peut être un peu plus la branche tombante de la cime vers la droite comme le fait Gwinru sur son dessin et le tour est joué!!!
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#38 Jean-Denis

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Posté 15 novembre 2017 - 12:22

, j’alongerais peut être un peu plus la branche tombante de la cime vers la droite comme le fait Gwinru sur son dessin et le tour est joué!!!

 

 Attention, il est toujours préférable d'avoir une asymétrie dans l'arbre, Gwinru mettait une branche d'appui à droite et moi une branche tirante à gauche mais les deux en même temps pas sûr que ce soit terrible.

 

Il est très loin d'être moche ton arbre, j'en ai un que j'ai traité un peu comme mon virtuelle qui était autrement plus raide, mais avec les année c'est gérable.

 

Je vais mettre quelques photos . Histoire de me faire mousser...  :spb112:

 

2004-12 (5) (Copier).JPG

2004

 

2007-10 (Copier).jpg

2007

 

2012-11 (Copier).JPG

2012

 J'ai des photos plus récentes mais on vois moins bien le shari.



#39 Gwinru

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Posté 15 novembre 2017 - 13:49

Il me semble le reconnaître ;). Tu ne l'avais pas travaillé en atelier avec Kawabe en 2010?


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#40 Le Sabi

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Posté 15 novembre 2017 - 15:47

Il est super ton taxus double tronc Jean-Denis et merci beaucoup pour tes conseils
Salutations
Le Sabi
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