112 réponses à ce sujet

[Gwinru]

Si je me décide pour la forme en cascade par exemple, mettre en forme que la grosse branche et ne plus toucher à rien d'autre ?

Est ce vraiment le style que l'arbre propose?

[petitpoissondansleau]

Oui désolé, pas cascade, mais shakan / han kengai, comme mon dernier virtu. Je ne sais pas vraiment mettre un nom dessus. La piste que tu propose est vraiment intéressante, également. Mais que penses tu de mon virtu (en tenant evidement compte que la c'est la végétation d'un arbre de f. Jecker....) ? Je n'ai pas récolté beaucoup d'avis jusqu'à présent, ni positifs ni négatifs....

[Gwinru]

A mon avis c'est une solution trop immédiate, trop convenue également. Je pense toujours qu'il faut tirer partie d'un maximum de branches. A partir d'une seule branche et de 3 rameaux on peut construire un arbre riche en expression: une cime, 2 branches latérales, une branche profondeur, à condition de bien exploiter le tronc, ses courbes, ses accidents (jins, shari, rupture de direction) et de le poursuivre le plus loin possible. Le style han kengai nécessite une rupture beaucoup plus basse dans le mouvement du tronc, même combinée à un autre style. Les styles c'est bien, il faut les connaître mais vite s'en affranchir.

D'ailleurs sur la plupart de mes pins, je ne leur attribue aucun style particulier, trop difficile. L'important c'est de découvrir la personnalité de l'arbre pour la sublimer.

 

La difficulté c'est lorsque qu'on a plusieurs branches qui peuvent interagir dans la construction mais parmi lesquelles il ne faut sélectionner que les plus intéressantes.

Dans ton projet, je trouve que tu t'arrêtes un peu vite dans la construction de l'arbre. Basculer le tronc, d'un côté, vers l'arrière pourquoi pas, peut révéler d'autres possibilités. Il faut essayer. Poser le pot sur une table, mettre des cales en bois sous le pot pour l'incliner ou le basculer, faire des essais, tourner le pot petit à petit, regarder, prendre des photos, en marquant le bord du pot pour chaque face possible, c'est ce qu'il faut faire. Masquer telle ou telle branche avec du papier ou un chiffon est aussi une aide précieuse.

 

Je pense que c'est un arbre très intéressant et qui gagnerait à y réfléchir encore. Et tant que tu n'es pas sûr de ton choix, ne pas hésiter à le mettre de côté quelques semaines avant de revenir dessus.

 

Au bout d'un certain temps, la construction d'un arbre devient plus évidente, à force d'en former et de regarder les arbres en expo, sur le net ou dans des bouquins

[petitpoissondansleau]

....et j'ajouterai a ta liste la gentillesse et la disponibilité des modos comme toi qui prennent de leurs temps pour conseiller et orienter les débutants comme moi. C'est vrai que c'est assez convenu, mais c'est un style que j'aime bien, et aussi la raison de l'achat de cet arbre. Mais il merite definitvement mieux qu'une forme de précipitation, et je vais me laisser le temps de la réflexion, l'oublier, le contempler et revenir dessus... Merci beaucoup pour ton aide.

[bonsaiphil]

J'ai lu et relu le message de Gwinru

Et je me suis délecté.

Ça fait vraiment du bien de lire ces lignes au style soutenu, écrites en vrai français, avec une pertinence qu'on ne peut attribuer qu'à de nombreuses années d'expérience.

Cerise sur le gâteau, j'adhère à chacune des idées, à chacun des conseils.

[petitpoissondansleau]

sachant que j'aimerais faire une première mise en forme cet hivers, quels sont les principaux travaux à prévoir cette année ? Faut t il faire sauter des bourgeons pour n'en garder que 2 ? Merci d'avance.

[petitpoissondansleau]

du coup je supprimes ou pas ? Si un connaisseur de Mugo passe par là... je le remercie par avance...

[Gwinru]

Oui tu peux. D'une manière générale sur les pins, quelque soit le type, on ne garde que 2 bourgeons en bout de rameau. Supprime le plus gros des trois. Et bien sûr garde ceux en amont, ça te permettra de réduire les rameaux par la suite ou de densifier une branche

 

Le mien est déjà en train de faire des chandelles... Les arbres ont un bon mois de retard mais en 2 ou 3 jours c'est une pousse de ouf!!!

[petitpoissondansleau]

Merci Gwinru, c'est fait. Il n'y en avait pas des masses de toutes façon.

[petitpoissondansleau]

Oui tu peux. D'une manière générale sur les pins, quelque soit le type, on ne garde que 2 bourgeons en bout de rameau. Supprime le plus gros des trois. Et bien sûr garde ceux en amont, ça te permettra de réduire les rameaux par la suite ou de densifier une branche

 

Le mien est déjà en train de faire des chandelles... Les arbres ont un bon mois de retard mais en 2 ou 3 jours c'est une pousse de ouf!!!

 

Sur des arbre rempote / ou apres un an de prelevement tu supprimes egalement les bourgeons surnumeraires ?

[Gwinru]

Oui. Autant le faire de suite, car de toute façon il faudra en supprimer plus tard. Et ça contribue à redistribuer la vigueur de l'arbre vers d'autres zones plus faibles

[petitpoissondansleau]

je suis assez impressionné par les fissures qui apparaissent sur le tronc, est ce le gonflement des veines induit par la pousse qui provoque cela ?

[boots19]

yep! didon ça pousse chez toi xD

[petitpoissondansleau]

Je comptes travailler cet arbre lors d'un atelier fin octobre. Bien sûre le projet sera discuté avec le formateur, mais j'aimerais bien arriver avec une idée assez précise. Donc je relance la discussion avec vous, si vous le voulez bien.

 

L'arbre tel qu'il es actuellement :

 

Virtu de Gwinru :

 

une idée :

 

une autre :

il faut imaginer la végétation qui va vers le spectateur, suis pas foutu de rendre l'effet de perspective en dessin.

 

J'avoue que lorsque l'on dit qu'il faut essayer de voir où l'arbre veux aller, j'ai l'impression qu'il me dit "je veux un casque et pencher vers la droite". Mais bon, je parle très mal le Mugo.

[boots19]

Je préfère très largement les projets de Gwinru. Mais bon..les gouts et couleurs..

[petitpoissondansleau]

moi aussi j'aime bien les projets de Gwinru... Mais ils impliquent de plier cette branche à 90° (ou la virer pour utiliser le premier embranchement, ce qui ne sera pas une mince affaire, de plus vue sa longueur, la végétation va arriver nettement plus loin que sur son virtu :

 

Une autre photo pour mieux voir "l'intérieur" :

[petitpoissondansleau]

Le résultat après 2 jours de travail et des échanges passionnants avec Olivier Barreau :

 

Le projet à été décidé assez rapidement, il voyait également l'arbre en semi cascade. Reste à prendre bien soin de mon arbre maintenant, pour espérer un rempotage en 2020 !

[Clem]

je suis d'accord avec la semi-cascade perso !

j'ai essayé de le pencher en virtuel encore plus en semi-cascade mais la base devient moins solide du coup

[petitpoissondansleau]

Merci Clem, je me sens moins seul...

[petitpoissondansleau]

Il à l'air d'avoir plutôt bien encaissé sa mise en forme. Quelques aiguilles avec des bouts un peu jaune, mais il à pas mal bourgeonné en arrière. Je n'ai rien fais à part enlever les ligatures qui commençaient à marquer. Je penses donc le rempoté au printemps prochain, et me poses la question du pot. Rond ? Cubique ? Si vous avez des idées, n'hésitez pas !