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Pinus sylvestris, réflexion commune?


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70 réponses à ce sujet

#1 aristide

aristide
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Posté 09 février 2017 - 18:26

Bonjour,

 

pour parler de bonsai, et aider ceux qui hésitent dans le choix d'un arbre, qui hésitent dans le choix d'une mise en forme, ou dans le processus nécessaire a  la mise en forme de l'arbre qu'on a sous les yeux,

 

je voudrais ouvrir un sujet sur un petit pin sans prétention, mais qui après avoir été cultivé de nombreuses années commence à développer les caractéristiques de son espèce.

 

si ca vous tente, on peut essayer de :

 

- horticulture: Imaginer la culture nécessaire pour arriver la,  lister les qualités, les défauts, bien analyser les masses vertes, les branches et leurs angles de sorties.

 

-esthétique : Imaginer les formes possibles, et les raisons pour en choisir une plutôt qu'une autre.

 

 


un tour de l'arbre

 

 


.

Miniature(s) jointe(s)

  • P1050564.JPG
  • P1050565.JPG
  • P1050566.JPG
  • P1050567.JPG
  • P1050568.JPG
  • P1050569.JPG
  • P1050570.JPG
  • P1050571.JPG


#2 Gwinru

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Posté 09 février 2017 - 18:31

Je verrais bien la photo 6 comme face avant avec cette première branche longue que l'on peut abaisser et le mouvement en haut


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#3 aristide

aristide
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Posté 09 février 2017 - 18:48

;


.

Miniature(s) jointe(s)

  • P1050574.JPG
  • P1050575.JPG
  • P1050576.JPG
  • P1050577.JPG
  • P1050583.JPG
  • P1050584.JPG
  • P1050585.JPG
  • P1050586.JPG
  • P1050587.JPG


#4 boots19

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Posté 09 février 2017 - 18:51

 Je vois un "battu par les vents" en  photo 3 (#1) ou même plutôt en photo 4


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#5 aristide

aristide
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Posté 09 février 2017 - 18:58

.


Donc si vous voulez bien, (sur photo on est d'accord)

 

lister les qualités, les défauts, et leurs implications dans le choix d'une forme


Gwinru, Boots,

vous voulez montrer quoi dans les choix que vous faites? mettre quoi en avant de cet arbre? cacher quoi?

Miniature(s) jointe(s)

  • P1050580.JPG
  • P1050582.JPG


#6 boots19

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Posté 09 février 2017 - 19:05

qualité ou défaut à vrai dire je ne sais pas, mais mon oeil fini toujours LA lol

post-1174-0-34615600-1486660964rond.jpg

Il est fin, donc plutôt un "élancé". 

Sa végétation est peut être un chouillat loin non?


.



Gwinru, Boots,

vous voulez montrer quoi dans les choix que vous faites? mettre quoi en avant de cet arbre? cacher quoi?

Montrer le coté sans branches, accentuer par des jins avec les quelques branches à gauche, utiliser son mouvement à droite

 

(Sympa ton petit jeu ;) )


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#7 aristide

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Posté 09 février 2017 - 19:07

ok, la rupture dans le tronc, ou les 3 branches en haut? Du coup t'aurais envi de le montrer ou de le cacher?

 

Et les autres? j'ai mis cet arbre parce qu'il est plein de qualités, plein de défauts, et plusieurs solutions "faciles" de mise en forme. Ce qui m'intéresserait c'est de reflechir sur les relations entre les qualités (et défauts forcement) d'un arbre et les choix de mise en forme.



#8 boots19

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Posté 09 février 2017 - 19:11

Et j'arrive pas à intégrer celle là dans quoi que ce soit, je la trouve vilaine, trop grosse, avec une courbe dégueu!^^

A part son angle de départ elle à rien pour elle cette branche je trouve! mdr

post-1174-0-34615600-1486660964rh.jpg

 


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#9 corto35

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Posté 09 février 2017 - 19:18

Le feuillage est loin, le compactage ne sera pas simple--> Culture,greffes

La ligne de tronc semble sympa, conique avec des cassures --> un lettré

Les branches basses offrent aussi des possibilités.

 

La longueur des branches --> un pin burtonisé



#10 aristide

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Posté 09 février 2017 - 19:27

Boots du coup t'en ferais quoi de cette branche? en fonction des autres branches?

 

Corto tu aimerais en faire un arbre compact? pour mettre en avant quoi? qu'es ce que tu voudrais valoriser sur cet arbre?


et du coup tu grefferais où?



#11 boots19

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Posté 09 février 2017 - 19:30

ba je la couperais, car à part une semi cascade je vois pas, et utilisé juste cette branche ce serait un peu gAcher lol, ni même un jin.

En plus elle a une soeur sur la même sortie me semble t'il.Donc je reviendrai sur sa première secondaire, celle à raz le tronc.

Après vaudrait voir à quel point elle est "tordable" mais en photo..


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#12 Benooiit

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Posté 09 février 2017 - 19:32

Idem que corto, lettré en faisant sautées deux branches du bas ou reconstruire l'arbre avec juste les deux branches du bas et supprimer le haut.

... Benoit ...
Bonsaï Club de Lorraine


#13 aristide

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Posté 09 février 2017 - 19:35

boots oui elle a un départ proche du tronc cette grosse branche, par du principe que tout est tordable dans ce cas.



#14 boots19

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Posté 09 février 2017 - 19:36

Oui pour le reste j'avais pas de doute c'est pas un If^^


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#15 aristide

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Posté 09 février 2017 - 19:40

corto benoit, un literati pour mettre en valeur quoi? Il faudrait qu'il ait quoi comme qualité pour etre un literati sympa?



#16 Benooiit

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Posté 09 février 2017 - 19:48

Une maturité d'écorce, un léger mouvement (photo 1 ou 5) et une légèreté dans la construction (3 branches tout au plus).
Le tronc a le même diamètre quasiment tout le long, donc il se prête bien à un lettré

... Benoit ...
Bonsaï Club de Lorraine


#17 aristide

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Posté 09 février 2017 - 19:54

D'accord du coup on arrive sur une des qualités de cet arbre, l'écorce.

 

Concernant la forme tu utiliserais quelles branches?



#18 boots19

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Posté 09 février 2017 - 19:58

un double, sur lequel je recycle LA branche basse en revenant comme expliqué plus haut.

post-1174-0-34615600-1486660964.jpg

Enfin avec le fils un peu mieux travailler, mais là c'est l'heure de la soupe ^^


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#19 aristide

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Posté 09 février 2017 - 20:08

boots pas mal, du coup tu montres bien la grande courbe entre la branche basse et la cassure dont on parlait plus haut!

 

par contre je vais t'embêter un peu  vu que le but c'est de mettre en relation les qualités et la mise en forme, tu consideres que tout ce que t'as enlevé est pas beau? ou juste rentre pas dans la vision que t'avais? t'aurais pu essayer de les transformer en qualité? (on theorise sur photo on est toujours d'accord)

 

et surtout t'en fais quoi de ces branches que t'enleves? tu les coupes direct? tu les fait bosser pour l'arbre (pour celles que t'utilise) ? tu fais ta mise en forme apres avoir coupé? avant?



#20 Gwinru

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Posté 09 février 2017 - 21:03

La vision que j'ai à partir de la photo 6, pas forcément la meilleure bien évidemment, et surtout ne pas s'y arrêter.

 

Je pense que d'autres options tout aussi intéressantes sont possibles. La 1ère branche est grosse avec une végétation assez éloignée mais il subsiste quelques pousses qui peuvent vite prendre de la vigueur.

 

Cette branche peut être abaissée avec une forte ligature et en procédant à un arrachage léger (tout est relatif) au niveau de son implantation sur le tronc. Ensuite la traiter comme un second arbre. Un shari pour diminuer l'effet un peu raide du tronc en y créant un accident et roule ma poule...

 

Je m'aperçois que c'est une forme que j'ai tendance à reproduire....va falloir que je me soigne ;)

 

PinPin.jpg


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