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Pumice ou Pouzzolane ?

substrat pumice pouzzolane

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61 réponses à ce sujet

#41 bonsaiphil

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Posté 06 février 2017 - 17:54

 pour la rétention d'eau, j'utilise une matière organique telles que de la fibre de coco pour les feuillus

L'échange cationique de la fibre de coco est monstrueux (350). Sans cela, les engrais passent tout droit.

 

Voilà la fibre pré-citée que j'utilise http://www.culturein...ibres-50-l.html

Le lien ne fonctionne pas chez moi

Mais j'ai trouvé le site. Est ce que c'est CANNA COCO PLUS 50L que tu utilises ?

Comment se présente le substrat : des fibres ou des chips ?

Faut-il couper/hacher avant d'intégrer dans le mélange ?



#42 manumidam

manumidam
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Posté 06 février 2017 - 19:06

Essentielle non, mais j'ai toujours entendu que l'écorce accélère la prolifération de ces derniers.
Les Pins de pépinière sont d'ailleurs souvent dans un substrat qui en comporte. Suite à ca, j'atteins la limite de mes connaissances...peut-être qu'une bonne âme de passage dans ce poste pourra éclairer notre lanterne avec des arguments plus scientifiques

j'ai des pins dont la motte a été lavé au jet avant d'être planté dans de la pumice pure et qui sont gavés de mycorhizes.



#43 gazouille

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Posté 06 février 2017 - 21:23

@bonsaiphil

La fibre ressemble à une sorte de terreau haché et légèrement chevelu, voici une image qui vaut sans doute mille mots

 

@Manumidam

Je n'en doute pas, sauf que je n'ai jamais eu le courage de laver la motte de mes Pins :-)

 

Ps-Bizarre bizarre cette histoire de liens...

Miniature(s) jointe(s)

  • image1.JPG
  • image2.JPG

www.swisskoo.ch


#44 lanig

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Posté 06 février 2017 - 21:31

j'ai des pins dont la motte a été lavé au jet avant d'être planté dans de la pumice pure et qui sont gavés de mycorhizes.

Pareil.

L'affirmation que l'écorce de pin composté permet une meilleure mycorhization ne repose sur aucun argument prouvé.

Et c'est là qu'intervient le tableau comprenant entre autre la rétention d'eau des différents substrats.

 

Ce tableau contient un certain nombre d'erreurs ponctuelles et une erreur systématique : la rétention en eau d'un milieu dépendant à la fois de la granulométrie et de la hauteur de colonne, un tableau qui indique une rétention fixe pour la pouzzo ou la ponce est forcément faux.


OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#45 gazouille

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Posté 06 février 2017 - 21:38

Pas faux Lanig, mais il donne déjà une vague idée des différentes rétentions. Dommage que je n'ai plus la source mais j'avais chopé ce tableau il y a plusieurs années lorsque cet akadama trop cher avait fini par me souler. Vous trouverez des valeurs équivalentes sur des forum d'orchidées ou de plantes carnivores.

 

On ne parlera pas non plus du choix graphique de la typo noire sur fond bordeaux...

En voilà d'ailleurs deux autres qui ne se contredisent pas trop, en faisant une moyenne.

Miniature(s) jointe(s)

  • post-42847-0-17361000-1420289939.png
  • substrats.jpg

www.swisskoo.ch


#46 thanh

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Posté 07 février 2017 - 07:55

Le 100% de pomice de Manu je suis pour , mais le problème c'est que le substrat est très léger et on a des problèmes pour bien attacher les arbres .

Je suis sûr que ses arbres sont bien fixés ,mais pour des débutants comme nous c'est un gros problème .Ce n'est que mon avis .

#47 Kosen

Kosen
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Posté 07 février 2017 - 08:18

Pas simple en effet, fixer l'arbre dans le pot c'est un point qui me tracasse concernant mon 1er rempotage ce printemps.

Après entre de la pomice et de l'akadama, en cas de vent fort (ou chat...) je ne pense pas que la différence soit énorme sur un arbre non fixé (ou mal fixé).

Je vais utiliser la méthode que j'ai vu ici en glissant le fil dans une petite gaine plastique pour ne pas blesser les racines car j'aurais trop peur qu'il se déchausse du pot.



#48 bossvert

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Posté 07 février 2017 - 10:54

Hel'eau,

 

Depuis des années, on lit les mêmes questions et les mêmes réponses et je pense que personne n'a LA solution, par contre tout le monde, ou presque à une bonne solution.

 

Passionné de cuisine, on trouvera exactement les mêmes textes sur les forum de cuisine...

Discuter bourguignon, cassoulet ou même crêpes et vous allez voir ce que vous allez voir...

 

Tout ça pour dire que je pense qu'il n'y a pas une réponse à cette question, mais des réponses, alors je balance la mienne aussi.

Pendant longtemps, j'ai fais des tests comme tout le monde ou presque et depuis des années j'ai une solution qui convient, à mon jardin, mes arbres, mes finances, ma philosophie et mon courage!!!

 

Je n'achète plus rien ou presque, je réutilise un mélange, de pouzzolane et de pumice d'année en année et c'est le substrat parfait pour moi.

2016: dépotage je mets les restes tamisés dans des grosses poubelles ou dans des sac et je les laisse dehors sous les tables. Je ne réutilise que en 2017 au plus tôt et ainsi de suite.

Si je veux repartir avec du "neuf", je fais un mélange par exemple, 45%/ pouzzolane, 45% pumice, de l'écorce de pin compostées ou compost de feuilles maison tamisé en ne gardant que des particules entre 4 et 6 mm et du charbon de bois...

 

;)


Modifié par jox, 08 février 2017 - 12:08.


#49 Kosen

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Posté 07 février 2017 - 10:59

Oui donc la pumice est quand-même largement sollicitée :-)

J'ai aussi de la pouzzolane (mais en grosse granulométrie) je vais m'amuser à la concasser un peu, pas envie d'en racheter.

50% pumice, 30% akadama et 20% pouzzo, ça le fait pour un noisetier non ? Avec de l'engrais à diffusion lente par dessus.



#50 bossvert

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Posté 07 février 2017 - 12:01

Re,

 

J'ai longtemps et continue d'utiliser 100% pouzzolane dans certain cas surtout le juniperus et c'est très bien, 100% pumice, j'ai testé et chez moi, j'en suis revenu, mais mon jardin est un peu particulier... trop de rétention d'eau pour mon chez moi.

Je ne cultive pas de noisetier, alors je préfère m'abstenir.

 

Je ne l'ai pas fais avec de la pumice, mais une année, j'avais récupérer de la pouzzolane grosse granulométrie 7/15 gratos!

Étant fainéant de nature, j'ai mis mon produit dans la bétonnière avec des vielles boules de pétanques, ça fait du bruit mais tu bosses pas...

Ensuite tamisage, la poussière pour les boutures, très petites pour les plantes d'accents, moyenne pour la culture et la grosse dans le parterre...

 

;)



#51 Kosen

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Posté 07 février 2017 - 12:05

Mdr, la bétonnière ! 

Dommage je n'ai pas cet outil à la maison.



#52 Gwinru

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Posté 07 février 2017 - 14:18

Autre méthode pour concasser la pouzzo: emballer 500gr dans un vieux torchon le placer sur un sol dur et taper dessus à coup de marteau. Pour des petites quantités parce que sinon c'est pénible et c'est les ampoules aux mains assurées


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#53 tsukibibi

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Posté 07 février 2017 - 16:19

Kosen, tu la chopes où ta pumice en Belgique ?

Merci.


"Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends" Nelson Mandela.

 

http://opalebonsai.canalblog.com/

 

 

 


#54 Kosen

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Posté 08 février 2017 - 11:01

Chez Ginkgo Bonsaï Center

Au passage, merci pour le lien dans ta signature, je viens d'apprendre que je peux faire des pots de cultures dans des auges de maçon à 1,99€, sympa, j'aurais même pas pensé à ça :-)



#55 bossvert

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Posté 08 février 2017 - 11:54

Hel'eau,

 

Ou bien...

 

;)



#56 Kosen

Kosen
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Posté 08 février 2017 - 12:03

Concernant les passoires j'avais déjà vu en effet ;-)

Je vais tenter du côté des paniers de plantes aquatiques aussi...



#57 Cola

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Posté 08 février 2017 - 23:23

Concernant la pumice de gingko bonsaï, c'est de là Bims qui est allemande, qui je trouve n'a pas grand chose de retenteur comme la Europomice italienne...la Bims, n'est pas poreuse, on dirait du gravier...je fait un test sur quelques arbres,car j'ai pris deux sac la bas croyant que sa ressemblai à l'italienne, mais sa a l'air de secher à vitesse grand V...
À voir cet été ^^

#58 bonsaiphil

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Posté 09 février 2017 - 00:22

J'ai cultivé avec de la pierre ponce allemande (Bims) et de l'italienne (Pomice c.a.d. Europomice).

 

Les deux ont des qualités de rétention, de porosité, de dureté et de stabilité identiques.

Cependant , comme Cola, certains pourraient croire que l'allemande sèche plus vite que l'italienne. Ce n'est qu'une impression due à la couleur de la Bims : Elle est gris-blanche et ne modifie pas son aspect quand elle est humide. L'italienne change de couleur (elle fonce) sous l'effet de l'humidité. C'est un avantage puisqu'elle peut servir d'indicateur.

C'est pour cela que selon mon expérience et celle des bonsai-ka allemands leur usage est indifférent.

Outre l'avantage de servir d'indicateur, la pomice est, à mon avis plus esthétique.



#59 Kosen

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Posté 09 février 2017 - 10:23

Et donc la Bims est aussi "bonne" que la Euro pomice pour nos chers arbres ?

C'est juste la couleur qui change en gros ? Pas la qualité.



#60 Invité_Chokdee_*

Invité_Chokdee_*
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Posté 02 septembre 2017 - 23:37

J'ai commandé chez eux 50L de pumice, expédition 48h après commande, livraison en 24h pour moins de 7€ de frais de port.
Et ce n'est pas de la pumice reconditionnées, c'est de l'italienne "europomice" dans le sac d'origine.
Bref, je conseille vivement.


Je confirme. J'ai commandé chez eux un sac de 50 litres avec 2 sacs de 14 litres d'akadama. Frais de transports ridicules et suivi du colis par internet. Livraison en 48 heures.



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