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acer buergerianum

buerger acer trident

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187 réponses à ce sujet

#1 boots19

boots19
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Posté 21 décembre 2016 - 08:41

Encore un petit érable dont vous allez surement deviner la provenance ;)

Une tite base pour un shokkan  ou shakan pas chère, pour se faire la main et m'habituer aux acers avec une espèce bien généreuse. Collet 6 cm, hauteur 36 cm

J'aimerai continuer à le construire à partir de la grosse coupe en haut et sélection des charpentières dessous. Donc une bonne grosse caisse de culture, rempotage/sélection (juste pour éviter les bourrelets) au printemps.

IMG_0896.JPG IMG_0900.JPG IMG_0901.JPG

IMG_0897.JPG IMG_0898.JPG IMG_0899.JPG

Donc pas 36 solutions, la face devrait être le 1ere photo, avec marcotage au dessus des deux ex-racines dans le futur.

Puis construction du nébari.

Il y a donc quelques excroissances dues à la vigueur de l'espèce, mais j'ai l’impression qu'en plaçant les charpentières où il faut cela ne devrait pas être gênant. je me trompe?

Hormis le marcottage et donc la création du nébari, aucun autres projets pour l'instant. Je prend donc tous vos avis!

J'aimerai savoir, des connaisseurs du buerger, ce qu'il faut que je fasse en haut pour trouver un juste milieu entre, la végétation pour construire le nébari et marcotter, et éviter d'accentuer, voir corriger les problèmes de tronc.

merci :spb112:


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#2 Invité_icst_*

Invité_icst_*
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Posté 21 décembre 2016 - 09:00

Pas besoin de marcottage, culture dans le même pot, sélection des branches... 😏
Et reprise du haut afin d'accentuer la conicité en repartant sur une branchette vers l'avant pour construire la cîme...

#3 boots19

boots19
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Posté 21 décembre 2016 - 09:13

Arf j’aime pas beaucoup la partie haute actuel qui finie un peu trop brutalement je trouve. Et puis pour construire de bonnes charpentières en clip and grow non? Après tu dis peu être ça pour m'aider à contenir une espèce presque envahissante^^

Pour le marcottage effectivement je n'ai pas vu le nébari actuel, englué dans son limon sableux. Pourquoi ne pas le garder s'il est déjà sympa en effet.

C'est surtout ces deux espèces de racine/branche flottantes qui me plaisent moyen. Je trouve qu'en repartant légèrement en travers juste au dessus, l'évasement serait plus joli.


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#4 Invité_icst_*

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Posté 21 décembre 2016 - 09:19

Pour les deux racines flottantes, tu les coupes lors du rempotage c'est tout 😇... Pour les charpentières, tu sélectionnes ce qui t'intéresse et tu reviens fort en arrière au rempotage. Ta grosse coupe du haut serait bien en arrière de l'arbre et ta cîme revenant vers le spectateur. Tu as tout ce qu'il faut sur ton arbre. Il suffit de sélectionner 😇...

#5 Clement34

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Posté 21 décembre 2016 - 09:21

C'est du galinou? Donc de la bonne vieille terre de champs bien collante comme substrat non?

Dans ce cas, un bon rempotage s'impose!

 

J'ai cru lire ici et là que la marcotte sur buerger n'était pas toujours évidente. Donc vu la viugeur racinaire de cette espèces, il vaut mieux reconstruire progressivement le nébari.



#6 boots19

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Posté 21 décembre 2016 - 09:24

Ca se voit mal sur les photos, mais en enlevant ces racines, je vais accentuer une inversion de conicité(légèrement).

Je pense ça dépendra clairement de son premier rempotage, car j'aimerai vraiment un nébari très régulier sur celui ci.

 

Clement merci (info importante sur le racinaire^^), collant oui mais tous le monde parle de pâte à modeler, c'est du limon et du sable, donc ultra facile à enlever au jet et finalement assez séchant quand on peut abriter son arbre. Bon ça reste à virer au printemps on est bien d'accord ;) Et à moi de faire gaffe cet hiver.


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#7 Invité_icst_*

Invité_icst_*
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Posté 21 décembre 2016 - 09:26

Un exemple de nébari (A. Escudero)
Un autre (P. Massart)
un arbre se regarde dans son ensemble, on s'en moque bien d'une inversion de conicité 😂😂😂...
Surtout sur un arbre très grand 😇...
Sinon tu achètes un import japonais et tu auras ça (A. Escudero) 😂😂😏


Modifié par jox, 21 décembre 2016 - 12:01.


#8 aristide

aristide
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Posté 21 décembre 2016 - 09:42

bonjour,

il va y avoir du boulot, et c'est ca qui est bon,

a mon avis, tous les arbres peuvent devenir des bonsaïs évocateurs donc t'inquiètes pas (rapport a ton aulne, je crois, qui c'est fait un peu "démonter" sur un autre post)

 

pour ce buergerianum  une possibilité, si tu sais pas quoi faire et le temps de te laisser le temps de la reflexion

 

un bon rempotage, avec un bon travail sur les racines. les racines flottantes tu peux les virer des a present si tu veux. on dirait que ton tronc est en train de "travailler" de l'interieur il gonfle et gondole, donc son diametre va continuer a varier t'y peux rien.

 

concernant les branches laisser 1 départ horizontal sur chaque zone de départ pour l'instant, tu limites les problèmes sans te limiter dans les options de constructions futur.

 

en cime laisse 3 départs (oui c'est taboo) un vers le haut, un a gauche un a droite.



#9 boots19

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Posté 21 décembre 2016 - 10:19

Merci aristide,

Oui on verra dans le temps. Par contre pour les trois départ, ça dépendra de la vigueur et du placement, s'il n'y a pas de rameau assez fort dans un creux (qui aurait comblé le troue et apporté de la conicité une fois coupé), je n'en laisserai tirer qu'un seul probablement.

Et merci pour les exemples Icst ;)


Modifié par jox, 21 décembre 2016 - 12:01.

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#10 papymandarin

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Posté 21 décembre 2016 - 11:01

je crois aussi que tu devrais attendre le rempotage avant de prendre des decisions sur le fait de marcotter ou pas, ca n'a pas de sens tant que tu ne sais pas comment s'organise le racinaire. Et si l'epaisseur de ton tronc  a la base te satisfait pour ton projet, tu n'as pas besoin non plus de le passer dans une caisse super grande, Un pot de culture "normal", mais de preference plutot plat pour aider a l'etalement du nebari suffira vu la croissance du Burger ( ce qui favorisera l'attenuation du leger defaut de conicite de la base qui n'est d'ailleurs pas si evident selon les faces, ne reste pas forcement non plus bloque sur cette inclinaison et passe du temps a tester differentes positions lors du rempotage). Et ensuite en effet un nettoyage/simplification car il y a beaucoup trop de pousses un peu partout , mais n'enleve pas "tout" non plus pour te garder des possibilites, il faut surtout simplifier les bouquets de pousses ayant une base commune en en gardant une seule, a ce stade tu peux encore garder plusieurs pousses a la meme hauteur sur le tronc (elles sont trop fines par rapport au tronc pour poser deja un probleme de conicite du moment qu'elles sont assez espacees les unes des autres a leur base).

Sinon ici plus le burger a du soleil plus il est content ( c'est pas du palmatum), mais a l'inverse il craint plus les gels forts ( sous -5) les racines sont beaucoup plus charnues


et il faudra reprendre proprement la coupe du haut, visiblement si les cotes cicatrisent bien, en haut et en bas c'est pas ca n'a sans doute pas ete assez bien "creuse/profile"



#11 boots19

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Posté 21 décembre 2016 - 13:58

Merci ;)

Tu as raison pour la coupe, on dirait un mini désert du Sahara vu de loin, ça a vraiment rien de plat pour le moment.


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#12 MICHEL 87

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Posté 21 décembre 2016 - 14:13

bonjour boots 19, alors là, tu me fais plaisir, tu as fait un bon choix, j'espere que dans 5 ans tu auras un bel arbre, si tu le conduis bien dans sa culture et sa formation en écoutant les conseils des uns et des autres, ce que t'ont dit leurs conseils , essaient de les suivre, c'est pour l'avenir de l'arbre, comme te l'a dit aristide, il faut virer ces racines en bas du nébari tout de suite , sinon tu auras une inversion de conicité. à+ MICHEL


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#13 boots19

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Posté 21 décembre 2016 - 14:23

Merci Michel ;)

Tout de suite tout de suite?^^ en fait je préfère attendre car...je n'ai ni pince à creuser, ni concave pour le moment, et je ne vois pas comment faire ça propre sans.

Ce sera fait avant fin janvier du coup. une fois que j'aurai reçu tout ça, avec du vrai mastic aussi^^


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#14 Clement34

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Posté 21 décembre 2016 - 14:23

Toujours voulu faire un tour chez Galinou, histoire d'avoir 2-3 arbres avec lesquels "jouer" le temps que mes bouts de bois poussent!

Un peu loin par contre.

 

A titre d'info, une base comme celle ci, ca tourne dans les combiens? (si c'est pas indiscret et/ou en MP si tu veux pas que ca soit public)

 

amicalement

 

clement



#15 boots19

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Posté 21 décembre 2016 - 14:27

40 km pour moi lol ;)


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#16 francois 72

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Posté 21 décembre 2016 - 14:29

Sur le message 7, je ne pense pas que l'arbre de P.Massart est une inversion de conicité.

Je pense que l'arbre est fin et tourne autour d'une pierre en revenant vers le spectateur.



#17 Gwinru

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Posté 21 décembre 2016 - 18:12

Je pense qu'il faut sabrer tout de suite les branches...enfin après rempotage et reprise. D'ailleurs les imports japonouilles, les fameux sumo de 600 à 1200 roros le bout, 15/20cm de diamètre à la base, sont vendus racines nues et branches éliminées aux pépinières locales pour les plus beaux et rempotés puis exportés pour les autres.

J'aurai eu les moyens j'en aurai acheté un avec les branches à construire de A à Z pour le fun


雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#18 KINGJU

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    couteau suisse ou fée clochette c'est selon

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Posté 21 décembre 2016 - 18:19

J'en ferais un tout petit

A la Saint Gaston, surveilles tes bourgeons.
 
Pour une bonne navigation sur Parlonsbonsaï pensez à consulter l'aide et la page d'accueil du site.
 
Ma page Facebook
Le blog du club des amis du bonsai de Plaisir (Yvelines)


#19 boots19

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Posté 21 décembre 2016 - 18:22

Gwinru

sabrer sabrer, avec toutes les branches dispo je vais bien trouver celles qui collent au projet quant même!^^

Et je comprend pas bien, l'idée c'est pas de garder un tronc mais d'y faire pousser des charpentières et il faudra bien commencer un jour non? A partir de quand formerais tu les charpentières? Et après quelles corrections?

Surtout pour la végétation qu'il sera surement nécessaire de garder pour booster le nébari.

J'aime bien la façon de papy de concevoir son futur , en garder "un peu plus" en évitant les soucis de conicité, peut être je me trompe.

En tous cas, merci pour ce commentaire.

 

Kingju, oui pourquoi pas, mais alors que si je suis obligé de marcoter, et en récupérant la base....sinon je vois pas^^


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#20 papymandarin

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Posté 21 décembre 2016 - 19:34

je  serais d'accord avec Gwinru si l'arbre avait vraiment des branches, mais la a quoi ca servirait?,  j'ai l'impression que le sabrage a deja ete fait et il est justement plein des petites repousses multiples qui apparaissent apres avoir tout coupe. En le resabrant encore je vois pas ce que ca changera, l'anneee prochaine il en sera au meme stade de nouveau.

ou alors quelque chose m'echappe





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