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Deshojo bâton

acer palmatum deshojo greffé

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49 réponses à ce sujet

#1 boots19

boots19
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Posté 12 décembre 2016 - 10:20

Bonjour à tous,

J'ouvre ce sujet de suite même si l'arbre viens juste de m'être offert. Car je ne connais absolument rien aux érables.

J'aurais bien aimé avoir vos avis sur ce sujet brut, car pour le moment je n'ai pas beaucoup d'idée... Ou disons juste le minimum, assez pour commencer les bêtises tout seul ce week end...il a donc été planté au jardin (autour sainte Catherine), comme tous mes arbres en "racine nues"

IMG_0861.JPG IMG_0862.JPG

IMG_0863.JPG IMG_0864.JPG

L'idée reste quand même de faire pousser fort et de voir...le point de greffe est propre, mais comme on se sais jamais comment évoluera l'écorce, j'ai quand même sélectionné le nébari(on peut dire virer le pivot) et planté sur carrelage. En pleine terre, une bute sableuse bien drainante (arène granitique/limon/argile) assez neutre. c'est pourquoi je n'ai pas mis de terre de bruyère afin que le tout reste drainant, je me contenterai d'un paillage d'écorce de pin pour l'herbe l'humidité et l'acidification.

Je pense qu'en restant sur son porte greffe il aura évidement plus de vigueur, mais je marcotterai si le point greffe devenait moche, une fois le tronc établi.

IMG_0860.JPG

Le problème étant alors le haut. Pour le moment je n'ai rien touché (et là on va me dire que j'aurais du juste par esprit de contradiction^^) Me disant qu'il reprendra plus vite plus de vigueur cette année. Mais je m'en remet à vos yeux d'expert, voyez vous des choses qu'ils faudrait que je dégage obligatoirement/rapidement?

IMG_0859.JPG

En fait vu la rigidité du départ, il sera peut être possible de revenir sur le premier nœud au dessus de la greffe, mais ça ce serait pour l'année prochaine, en fonction de son bourgeonnement. par contre dans ce cas aucuns problèmes avec la partie haute existante. Éventuellement une marcotte de la fourche pour un double tronc...

Bref, ça part dans tous les sens, si quelqu'un pouvait cadrer un peu mes réflexions je suis preneur!

 

 

Désolé pour la faute de frappe dans le titre, je n'arrive pas à l'éditer, si un un modo veut bien corriger, merci


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#2 Invité_icst_*

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Posté 12 décembre 2016 - 10:40

Ton travail sur le racinaire ne sert à rien sur cet arbre 😇. L'entre noeud de la base est trop grand donc il suffisait de le mettre en terre sans toucher aux racines puis pousse libre puis marcottage. 😏 Demandes avant de faire sinon tu vas avoir des surpises et pas que des bonnes 😌...

#3 boots19

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Posté 12 décembre 2016 - 10:53

Ton travail sur le racinaire ne sert à rien sur cet arbre . ..

Juste pour bien comprendre* Parce qu’un arbre greffé n'aura jamais un point de greffe acceptable? ou parce que la seule chose utilisable serait la fourche?

En fait je sais bien que ça a du le freiner, mais j'avais quand même une petite idée derrière la tête > Récupérer la base en palma type (variété que je ne possède pas encore) et ainsi je me facilite le travail pour cette future base. (en admettant que ce racinaire ressemble à quelque chose dans 4 ans..)

Ensuite je vais quand même bien protéger le sol du froid jusqu'au printemps.


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#4 kys

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Posté 12 décembre 2016 - 11:16

si tu comptes garder la base type, je ne vois aucun souci à ce que tu as fais perso,

Sinon comme le dis icst, lets go marcottage



#5 papymandarin

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Posté 12 décembre 2016 - 11:30

non ce qu'il veut dire c'est que l'entrenoeud (espace de tronc entre les lignes grises, ces lignes sont les seuls endroits ou l'arbre pourra bourgeonner) est trop grand pour en faire quelque chose car cet espace ne portera jamais de branche a moins d'en greffer, il pense donc marcotter au dessus pour eliminer cette partie. Pour la greffe elle est certe pas moche mais reste tres voyante par la difference de couleur

 

apres tout depend de ce que tu veux faire, un arbre de 30 cm cet entrenoeud posera forcement probleme, un de 80 cm peut etre pas


et pour ton melange arene/limon/argile au pied de ton arbre, je sais pas trop j'ai un peu peur que ca devienne du beton au premier coup de sec, si ton sol est argileux vaut mieux compter sur de genereux apports de matiere organique pour l'alleger



#6 boots19

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Posté 12 décembre 2016 - 11:31

Merci Kys pour une fois qu'on me tire pas dessus c'est encourageant! ;)

 

Oui papy j'aimerai bien en faire un "gros", disons entre 60 et 80 cm effectivement, mais cela dépendra de lui...

Je suis pas contre un gros double tronc, en récupérant la fourche. Je pourrais ainsi garder tous les bourgeons qui partiraient de la fourche cette année pour accentuer le bourrelet (alors futur nébari) L'avantage étant que je pourrai couper au milieu du grand entrenœud, repartant sur celui tout en bas. Puis un deuxième deshojo à marcotter...dans 6 ans mini^^ Ainsi avec toutes ces années, en travaillant tranquillement le racinaire du pied mère sur carrelage, je devrais obtenir une grosse base. Pas d'accord Icst?


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#7 Invité_icst_*

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Posté 12 décembre 2016 - 12:46

Tu l'aurais laissé avec l'ensemble du racinaire, dans deux ans tu pouvais marcotter plein d'arbres 😏. Là tu risques de perdre des branches si ce n'est ton arbre 😉. Donc pas d'accord 😇😀

#8 boots19

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Posté 12 décembre 2016 - 12:49

oui mais pour trouver le racinaire dans quel état sur le palma type aussi?

En plus j'aurais pas la place de faire "plein" de marcotte^^

Bon après j'ai le ticket de jarditruffe, ils m'ont dit qu'il était garanti un an mdr! Il pourront pas me reprocher de ne pas l'avoir laissé en pot, et l'avoir planté à la sainte Catherine quand même!^^


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#9 papymandarin

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Posté 12 décembre 2016 - 12:59

vu la taille crayon du truc et son jeune age je dirais que tu peux en faire un peu ce que tu en veux a ce stade (en tenant evidemment compte de la repartition des noeuds), faut juste que tu arrive a decider quoi ;)



#10 Le Sabi

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Posté 12 décembre 2016 - 14:00

... et du temps...
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https://youtu.be/yuviDkV8IVY

#11 kys

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Posté 12 décembre 2016 - 16:33

pour le temps.. il va en avoir ! lol

 

J'ai cru lire que tu voulais faire un double tronc avec la fourche actuelle... je te déconseille, ça ne sera pas très esthétique. Les doubles troncs commencent souvent au plus bas du pied.



#12 papymandarin

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Posté 12 décembre 2016 - 16:46

lol c'est bien pour ca qu'il parlait de le marcotter a terme ;-)



#13 Le Sabi

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Posté 12 décembre 2016 - 17:06

À terme ...
Une dizaine d'années en pleine terre seraient pas mal ?
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#14 boots19

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Posté 12 décembre 2016 - 17:18

Oui dans ces eaux là...avec probablement un contrôle du racinaire pour qu'il ne plonge pas trop non? tous les deux ans? 3ans? (en fonction des travaux évidement) je voulais poster dans "projet" mais je n'ai pas réussi.


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#15 Le Sabi

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Posté 12 décembre 2016 - 17:24

S'il est dans ton jardin tu pourras le marcotter dans dix ans, tu n'auras plus de crayon ni de greffe disgracieuse et on pourra alors parler de projet
Salutations
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#16 Ved

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Posté 12 décembre 2016 - 18:15

Dès piquets fourche tel que celui ci j'en ai acheté 8 au mois de juin à 3,5-5€ (pourpre butterfly deshojo garnett seiryu et type).
Pour l'instant je les ais juste rempoté dans du 1/3 sable 1/3 terre de bruyère 1/3 terreau maison.
On se tiendra compagnie pendant ces Loooooongues années Boots
Houps dit une bêtise c'était plus 8-10€ après vérification

#17 boots19

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Posté 12 décembre 2016 - 18:23

:spb95:  excellent VED :newsm_8: , ça marche merci!^^


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#18 Invité_icst_*

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Posté 12 décembre 2016 - 18:32

en pleine terre avec engrais et flotte en 5 ans c'est déjà pas mal 😇... mais sans taper les racines 😉

#19 boots19

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Posté 12 décembre 2016 - 18:40

pas tellement de recul en fait...mais vu qu'il y a peu de chance qu'il descende grace au carreau de 50 cm, et que je pourrai détourer proprement quand je voudrai le sortir (terre légère), Pourquoi ne pas le laisser 5 ans en effet.

Concernant le point de greffe, par rapport a ce que disait Le Sabi sur les 10 ans, j'ai peur que même en dix ans, s'il y a différence d'écorce, elle se verra toujours (ma première greffe en écusson sur citronnier a 9 ans, et je vois de plus en plus la différence de couleur^^)


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#20 Invité_icst_*

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Posté 12 décembre 2016 - 18:49

Le problème c'est que tu lui a tapé les racines donc tu as perdu beaucoup mais beaucoup de temps 😩. Je doute fort qu'il reparte fort et à mon avis il va mettre au moins deux ou trois ans à s'en remettre s'il s'en remet 😉.
Je ne vois pas comment il pourrait alimenter l'arbre au printemps si tu ne fais rien de plus au printemps... Réduction du haut 😁... Et là, tu vois le problème 😬 ?



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