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[Multi-troncs] Le prunus incisa de boots19

kojo no maï

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96 réponses à ce sujet

#1 boots19

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Posté 27 septembre 2016 - 18:32

En faisant quelques courses en jardinerie aujourd'hui, je viens de trouver, bien caché au fond de la tablette, ce petit prunus incisa "kojo no maï" soldé 10 euros...enfin soldé...disons qu'ils essayent de sans débarrasser quoi..

Voici donc un petit concurrent de plus ;)

J'espère que cette variété n'est pas trop sensible à la taille...sinon ça fera un concurrent de moins xD

Je suis vos conseils, pas de rempotage même si je trouve que le pauvre doit être en terrible souffrance dans ce petit pot...

Je marcotterai probablement l'année après le rempotage, au niveau des trois départs.

Pensez vous que cette variété de prunus supportera un rempotage au printemps après une taille si sévère?

 

Merci

Miniature(s) jointe(s)

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#2 G4TS

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Posté 27 septembre 2016 - 18:49

Yop,

Vu ce que tu as fait (belle mise en valeur des potentialités) ; je ne le rempoterai pas ce printemps mais celui d'après.

Y'a peut-être deux écoles pour les plants de pépinières :

1-Tu attends le printemps dans les conditions d'achat (avec quelques apports ou pas), tu rempotes et tailles, tu laisses pousser.

2-Tu tailles tout de suite et du coup, tu attends un an avant de rempoter. Après, j'en sais pas plus que ça non plus...

Pour le triple tronc, comment comptes-tu t'y prendre?



#3 boots19

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Posté 27 septembre 2016 - 19:28

Ok merci.

 

Par contre je comprend pas le sens de ta question. Trois tronc c'est pas bon? tu penses que je dois en choisir deux?

En fai je comptais garder les trois. Je trouve qu'ils ont tous leur place dans l'équilibre de ce port très évasé. Aprés je ne m'interdis rien pour l'avenir en fonction de sa pousse etc, et je prend tous conseils ;)

En revanche je veux marcotter pour donner l'illusion que ce sont trois départs. Cela me permettra surtout d’éviter de toucher au sac de nœud qu'il y a dessous...

Je ferai un croquis quand j'aurai 5 min


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#4 Waazabii974

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Posté 27 septembre 2016 - 20:32

Hummmm pourquoi l'avoir taillé et ligaturer maintenant??
T'aurais pu attendre la chute des feuilles ou le printemps.
A trop vouloir courir on finis par tomber...

#5 papymandarin

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Posté 27 septembre 2016 - 20:40

+1 a part l'empecher de faire ses reserves d'automne et l'affaiblir tailler maintenant ne sert a rien



#6 boots19

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Posté 27 septembre 2016 - 21:36

Vous avez probablement raison. Mais les feuilles été dégueu. recouvertes par un an de calcaire d'arrosage de supérette, tachées...

pour moi les réserves étaient faites, où en tout cas il avait déjà mis tous ce qu'il pouvait mettre dans ce tous petit pot.

de plus je le trouvais très/trop ramifié, étiolé, comme s'il commencé à mourir d'épuisement depuis le temps qu'il vivait d'eau fraiche et même pas d'amour :'( avec un ratio branche/racine bien trop grand...du coup quick!

J'espère que la boulette lui sera pas fatale :spb52:


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#7 Waazabii974

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Posté 28 septembre 2016 - 09:13

avec un ratio branche/racine bien trop grand...du coup quick! :spb52:


Un arbre s'équilibre naturellement, t'inquietes pas pour ça. tu lui a ôté de nombreuse sources d'energie pour passé l'hiver et bien repartir au printemps. Comme l'as dit papy tu n'as fait que l'affaiblir en plus tu va devoir être d'autant plus vigilant sur l'arrosage maintenant. Pense culture avant de penser bonsaï boots ;) et on ne te fâche pas, au contraire on essaye de t'aider.

#8 papymandarin

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Posté 28 septembre 2016 - 10:15

le plus grand risque avec une taille aussi importante si l'automne est doux est que l'arbre cherche a repercer , a refaire des pousses en puisant dans ses reserves , pousses qui n'auront que peu de chance de devenir productives et/ou de durcir assez avant que l'hiver n'arrive.

je serais toi je le mettrais a l'ombre et dans un coin frais pour essayer qu'il ne fasse pas ca et attende le printemps



#9 G4TS

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Posté 28 septembre 2016 - 18:51

Ma question était comment faire les trois troncs, et tu y as répondu en prévoyant une marcotte et j'avais pas bien lu ton premier post, désolé.

Pour le choix de la taille avant l'hiver, c'est vrai que je ne le fais pas et préfère comme l'indiquent les "anciens (du forum)" attendre le printemps.

Bonne culture, ce que tu as fait peut encore marcher...



#10 boots19

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Posté 29 septembre 2016 - 06:07

Vous me rassurez pas^^

Bon par contre ma chérie qui conseille des arboriculteurs toute la journée m'assure qu'il n'y a aucuns problèmes pour les réserves...entre aout et septembre il a ce qu'il faut pour l'année prochaine.

Pour le redémarrage j'avoue que je n'y avais pas pensé ;( quand on voit la tête qu'il avait sur sa tablette, je l'imaginais mal repartir direct.

Je l'ai collé au nord, à l'ombre, je vous tiens au courant.


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#11 Waazabii974

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Posté 29 septembre 2016 - 10:20

Un arbre ne fait pas de réserves pendant la pousse active, il consomme...
Les réserves ce font quand ils ce préparent pour entrer en dormance et donc qu'il arrête de pousser jusqu'à la chute de ses feuilles.
A l'automne on sélectionne généralement les bourgeons intéressants après la chute des feuilles pour que l'arbre envoi toutes ses forces dans ceux ci et favoriser au printemps des pousses fortes. Si tu tailles trop tôt ton arbre n'as pas le temps d'accumuler suffisamment de réserves pour bien demarrer au printemps suivant. Il s'affaibli et donc tu prend des risques. mais ne t'inquietes pas il ne va pas crever pour sa ;)

#12 boots19

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Posté 29 septembre 2016 - 11:17

Un arbre ne fait pas de réserves pendant la pousse active, il consomme...
 

oui je suis d'accord, pour un coto, un buis, un olivier etc etc, mais pour les fruitiers c'est en général; Fleurs>pousse pas très longue, puis mise en réserve courant été.

Là ou je te rejoins, et c'est bien pour ça que j'espère que tout ira bien au printemps, c'est que mon prunus ça fait un bail qu'il a pas poussé, en tout cas c'est vraiment plus d'actualité et ce depuis au moins un bon mois.

Encore une fois je cherche pas à me donner raison, j'aurai pas du tailler pi voila quoi^^ pi être ligaturer quelques trucs à la limite..


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#13 papymandarin

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Posté 29 septembre 2016 - 11:23

le souci c'est surtout que venant juste de l'acheter tu ne "connais pas" cet arbre et ne sait pas de que vigueur(ou pas) il a pu faire preuve cette annee

en plus c'est un kojo no mai qui n'est pas vraiment une variete tres forte (1m50 -2m en general dans un jardin) qui ne'st donc pas un foudre de croissance, en general les gens les travaillent "doucement"



#14 jussdo

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Posté 29 septembre 2016 - 12:18

sans en rajouté, j'en ai perdu deux  après  les avoir taillés. Il étaient très affaiblis, je croix qu'ils n'aiment pas la taille...

 

 je n'est pas trouvé beaucoup d'info sur le forum



#15 Waazabii974

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Posté 29 septembre 2016 - 14:45

Je vais t'expliquer boots, en gros sur un fruitier la sélection des bourgeons et d'autant plus importante suivant ce que l'on souhaite construire la saison suivante.
Un arbre qui a besoin de faire du bois ce verras systématiquement délesté de ces bourgeons floraux pour diriger la croissance sur les bourgeons a feuilles.
Fruitier ou pas, un arbre ne stocke pas en saison végétative il accumule l'énergie sur un ou plusieurs bourgeons c'est tout. Si tu tailles ces bourgeons trop tôt tu lui enleve cette énergie et l'oblige a en refaire d'autre pour l'envoyer dans les bourgeons restant et faire une autre pousse, donc tu affaiblis ton arbre en pratiquant une taille a cette période.

#16 boots19

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Posté 03 février 2017 - 09:03

Hop petit up!

Rempoté le we dernier, car je pense que ce sera un des premiers à "bouger" sur ma terrasse plein sud, et puis parce-que je n'ai pas l'intention de toucher trop aux racines. Enfin un minimum quoi...

Comme l'idée est de marcotter sous les départs (il n'est pas greffé donc pas de différence). J'ai opté pour la solution du fil de fer entortillé, pour qu'il fasse ça à son rythme tranquillement.

IMG_0923.JPG IMG_0924.JPG

Il a forcement fallu commencer par scier la motte pour pouvoir extraire le substrat au jet par la suite sans trop de dégâts et sans y passer deux jours. De plus la motte étant très haute il me faut réduire car sinon le pot nécessaire serait démesuré!

IMG_0925.JPG IMG_0926.JPG

Désolé pour le pot! Je voulais une auge au départ mais impossible de trouver assez haut dans des proportions adéquates. Car pour que la marcotte racine bien il lui faudra, pouvoir tirer en longueur, et avoir assez de substrat au dessus pour ne pas sécher. J'ai trouvé cette bassine très bleu, mais de bonne taille! :spb44:

Renforcée dessous par trois baguettes faisant office de pieds, Trois troues carrés grillagés.

Substrat; pumice/litière silicate/arène granitique/écorces compostées, je dirais à 50/10/30/10

IMG_0927.JPG

Maintenant >>> Pousse pousse pousse. Je pense que je laisserai sortir les fleurs mais uniquement pour pouvoir les enlever sans enlever de feuilles...Disons que j'ose pas les faire péter maintenant je préfère lui foutre la paix.

 

 


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#17 papymandarin

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Posté 03 février 2017 - 09:35

bon ca me parait encore un peu tot pour un rempotage ( en general on les rempote apres floraison)

Par ailleurs vu que tu le marcotte je ne vois pas l'interet de faire un rempotage avec coupe et lavage de racines, au contraire il aurait fallu garder un maximum des ses anciennes racines pour qu'il garde un max de vigueur et pousse le plus possible, ce qui le fera s'etrangler et marcotter plus rapidement.

enfin vu l'endroit ou tu as mis le fil je pense que l'arbre devrait etre encore plus enfonce dans le substrat pour que la zone de marcottage ne puisse pas secher.



#18 boots19

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Posté 03 février 2017 - 09:42

Tu as raison Papy mais:

-L'arbre était depuis trop longtemps dans un mélange plus que moyen. Il me fallait retirer ça. Et vu la motte dessous ça n'aurait pas été possible sans couper (ou en tous cas je n'ai pas eu le courage!)

-j'ai pensé au rempotage post flo, mais à part pour conserver/profiter de la floraison je vois pas l’intérêt.

-le pot manque tjs de hauteur certes. J'ai prévu de lui mettre une "couronne" pour rehausser. Je mettrai de la sphaigne dont je dispose en quantité.

 

Merci pour ton avis ;)


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#19 papymandarin

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Posté 03 février 2017 - 09:52

pour avoir utiliser cette methode plusieurs fois, si je donne ce conseil de ne pas toucher aux anciennes racines c'est que d'une part comme je l'ai deja dit de cette maniere l'etranglement et donc le marcottage commence tot, d'autre part le fait que les anciennes racines soient dans un "mauvais substrat" semble (encore une fois juste mon observation) justement stimuler l'arbre a produire de nouvelles racines au niveau du substrat de meilleure qualite (les racines dans l'ancien substrat vont etre dans trop d'eau vu ce que tu vas devoir arroser pour que le drainant soit suffisamment humide, donc l'arbre va chercher a produire des racines la ou ses racines n'etouffent pas) , plusieurs fois j'ai d'ailleurs constate au moment du sevrage que l'arbre avait de lui meme deja laisse  tombe une partie de l'ancien racinaire au profit du nouveau ayant pousse dans le drainant.

 

la avec te coupe et surtout le lavage de l'ancien substrat tu perds tous ces benefices puisque tout l'arbre est dans du drainant l'arbre va donc perdre du temps a s'enraciner sur ses  anciennes racines, et donc tardera a epaissir et s'etrangler et la zone de marcottage ne sera pas plus favorable a la pousse des racines que le reste du substrat



#20 Ben34

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Posté 03 février 2017 - 09:58

Oui une rehausse me semble nécessaire aussi , pour le pot de culture rassure toi j'ai bien pire  :newsm_8:  , je voulais savoir si tu comptais le rabattre au sevrage de la marcotte ou si tu comptes laisser de la hauteur ?




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