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orme nire


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36 réponses à ce sujet

#21 AlainK

AlainK
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Posté 07 janvier 2017 - 11:14

Le nire n'est pas un cultivar, c'est une forme spontanée, donc  « cork bark » n'est pas adéquat. Quand on parle en français, d'orme nire, il n'y a aucune ambiguïté sur ce qu'il désigne, donc pourquoi changer ?

 

Oui, en effet. Je disais ça pour info, pour éviter les confusions. Par exemple, les américains appellent "Cedar" (cèdre) plusieurs espèces de conifères qui n'ont rien à voir avec le genre Cedrus, ça peut être confusionnat, voir perplexifiant.

Tant qu'on appelle pas ça "Zelkova Nire", pourquoi pas. Après tout on entend souvent "au jour d'aujourd'hui", et "hui" est en fait "aujourd'hui" en latin (hodie = hoc die, ce jour-ci). Donc, au jour d'au jour d'aujourd'hui...

 

Et puis de nombreux cultivars ou variétés sont souvent issus de semis spontanés ou de balais de sorcières, notamment mais pas seulement pour les érables, mais aussi par exemple le Pinus pentaphylla 'Zuisho'. A partir du moment où on trouve un spécimen qui a des caractéristiques qui valent la peine d'être conservé, soit on le reproduit par greffe, ou quand c'est possible par clonage (boutures). En tout les cas, on le nomme.

 

Mais rarement en utilisant un synonyme dans une langue étrangère. Comment nommer un "orme 'Nire'" en japonais ? Nire Nire ?.... :spb79:

 

En tout cas, faute de consensus sur la nomenclature, cela reste un trèèèèès bel arbre, Antonin.



#22 Antonin

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Posté 07 janvier 2017 - 14:14

:-)
Plus qu'en japonais,je me demande comment le nommer pour un étranger plus globalement
Si je ne me trompe pas,on a utilisé le terme "nire",parce que c'est ainsi que les nommait Yasushi Oonuma qui a du avoir les 1ers "nire".mais il n'avait que ça ;-)

#23 AlainK

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Posté 07 janvier 2017 - 15:15

:-)
Plus qu'en japonais,je me demande comment le nommer pour un étranger plus globalement
Si je ne me trompe pas,on a utilisé le terme "nire",parce que c'est ainsi que les nommait Yasushi Oonuma qui a du avoir les 1ers "nire".mais il n'avait que ça ;)

 

C'est pour ça ! Il les a donc appelé "Nire", puisque ça veut dire "Orme en japonais ! La fin d'un long mystère ?...

 

Pour ce qui est des étrangers, on communique plus souvent en anglais qu'en tchèque (même Pavel Slovak). Donc "cork bark" convient fort bien puisque ça signifie "écorce subéreuse" (qui a l'apparence du liège).

 

Mais bon, je dis ça, ...



#24 baboulet

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Posté 09 janvier 2017 - 17:30

pour ma part pour être précis je parle d'orme à écorce subéreuse 

mais bon pour s'adresser à un étranger, je sais pas trop, peut être ulmus parvifolia corticosa ou suberosa ?

la taxonomie c'est pas mon fort ...



super travail Antonin en tout cas  :-D



#25 Benooiit

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Posté 09 janvier 2017 - 22:25

Des fois je sais pas si c'est vous qui lisez trop de livre ou moi pas assez !

😂😜

... Benoit ...
Bonsaï Club de Lorraine


#26 Antonin

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Posté 13 janvier 2017 - 20:48

un peu des deux ? :-)



#27 Antonin

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Posté 26 février 2017 - 20:23

taillé, aéré  :-)

 

 

Miniature(s) jointe(s)

  • nire mame.jpeg


#28 Antonin

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Posté 27 mars 2017 - 20:34

joli printemps :-)

 

nire mame2.jpeg



#29 Benooiit

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Posté 27 mars 2017 - 21:10

Salut Antonin, ta première branche coupe visuellement la troisième branche car elle monte plus.
Tu devrais revenir un peu en arrière dessus pour repartir sur la secondaire qui est à l'horizontal. On aurait une meilleure lecture de l'arbre quand il est tout nu 🙂

... Benoit ...
Bonsaï Club de Lorraine


#30 A.N.T.O.N.I.N

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Posté 28 mars 2017 - 08:49

Je me disais la même chose... Un hauban, c'est possible ?



#31 Antonin

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Posté 28 mars 2017 - 14:15

Ces deux branches me posent effectivement problème Si je haubane la 1ère,elle sera horizontale contrairement aux autres,et trop basse
Si je la réduit elle sera parfaitement parallèle à celle du dessus,cassure comprise
Celle du dessus démarre ds le creux mais Si je la saute ça fait un trou,et les deux premières branches seront oarfaitement opposées
...

#32 cabou

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Posté 28 mars 2017 - 14:19

donc tu la coupes .



#33 Antonin

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Posté 28 mars 2017 - 14:29

Autre solution,repartir avec la pousse devant mon doigt et reconstruire cette branche un peu plus derrière.
Faut savoir que la photo en 2D met bcp plus en avant des défauts d'orientation de branche qu'en réel

Miniature(s) jointe(s)

  • IMG_9470.JPG


#34 cabou

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Posté 28 mars 2017 - 15:12

post-184-0-19510900-1490643255.jpeg

il n' est pas plus mimi comme ça ?



#35 Antonin

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Posté 28 mars 2017 - 15:15

Si je coupe la 1ère à droite, je n'ai plus de branche à droite :-(

#36 manumidam

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Posté 28 mars 2017 - 22:10

au lieu de descendre la première de gauche tu remontes un peu la deuxième de gauche?



#37 cabou

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Posté 29 mars 2017 - 09:46

et les petites branchouilles au dessus de cette 1ere de droite ne peuvent pas prendre le relais ? mm s'il faut plusieurs années de pousse .






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