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Bonsai mirai


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62 réponses à ce sujet

#41 jox

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Posté 13 août 2015 - 09:42

Personnellement, je le trouve tout d'abord très très laid cet arbre.

Ensuite je me demande donc pourquoi je le trouve laid, et c'est seulement là que je le détaille pour comprendre.

Pas l'inverse.

 

Je me fie à mon ressenti en priorité, je n'intellectualise pas à tout va pour le plaisir de me palucher le néocortex et de faire des pavés de 40lignes.


Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#42 bonsaiphil

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Posté 13 août 2015 - 09:54

 

En tout cas, son prix est évidemment celui de la cote de son créateur. C'est là où le critique d'art intervient:

Je parle de douceur, d'élégance, de poésie qui se dégage de cet arbre et tu parles de prix !

Que viennent faire des critiques d'art dans cette histoire ? On est hors sujet. Pour ma part j'essaye simplement d'exercer mon esprit critique et j'invite chacun d'en faire de même plutôt que de noyer le propos dans un salmigondis de considérations généralistes .


 

Ensuite je me demande donc pourquoi je le trouve laid, et c'est seulement là que je le détaille pour comprendre.

En matière d'art toute innovation n'est-elle pas perçue comme laide au départ ?

Normal : il faut changer son point de vue pour accepter cette innovation. C'est ce qu'ils appellent "changer de paradigme".



#43 tsubaka

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Posté 13 août 2015 - 09:55

Ben oui, cette histoire de prix est une donnée non négligeable de l'affaire, significatrice d'un certain aspect du bonsaï et du domaine de ses créateurs de renom, même si la question de l'argent dans l'appréciation d'un arbre nous indiffèrent, personnellement, toi et moi.  

Cet aspect des choses est pourtant loin de laisser tout le monde insensible, crois-moi...

Bref, cette disgression ne remet absolument pas en cause la valeur de ton jugement.



#44 KINGJU

KINGJU

    couteau suisse ou fée clochette c'est selon

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Posté 13 août 2015 - 09:56

Je suis un peu comme jox, j''évite de trop me triturer, de  discourir pour discourir.

Je retiens moi que finalement, dans l'ensemble de ce qui est présenté un  seul arbre semble ne pas rassembler les bons sentiments de tout le monde. ET encore chacun à son avis son interprétation.

La critique est facile, l'art est difficile.

Quand je regarde tout cela, ayant déjà vu le bonhomme en action, je mesure plutôt le chemin qu'il reste à faire à beaucoup dont moi techniquement dans la perfectionnement du geste pour espérer m'améliorer  en assez peu de temps.

Car vous aurez aussi remarque que comme Bjorn Bjornholm, Ryan Neil est encore jeune et s'est investi très tôt dans le projet. 

Je suis sur que cet érable a une belle ampleur en réalité avec la branche basse.

Et puis coté feuillus, l'éléaganus pungens est réussi


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#45 bonsaiphil

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Posté 13 août 2015 - 10:00

Voilà des propos qui mettent tout le monde d'accord :-)

bien joué.



#46 KINGJU

KINGJU

    couteau suisse ou fée clochette c'est selon

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Posté 13 août 2015 - 10:07

C'st mon coté plus "besogneux" que spirituel qui ressort

Ce qui n' empèche pas de continuer à débattre.

Mais juste entre nous, j'ai vu Ryan Neil en action 2 fois et à chaque fois j'ai été "assez soufflé" par la maitrise du  personnage  qui travaille toujours seul qui plus est.

A voir vraiment.

Nb : J'aime bien aussi beaucoup d'autres hein...

Le seul truc c'est qu'il parle trop vite. A peine a t'on finit de traduire une phrase qu'il attaque déjà la 4ème.

Bon j'arrête les fleurs.


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#47 manumidam

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Posté 13 août 2015 - 12:53

il parle pas si vite que ça, il parle beaucoup surtout. mais il a l'avantage de parler très clairement contrairement à pas mal d'américains.

l'ayant vu en action, moi aussi j'ai été souflé. ce qui démarque ses démos des autres démos auxquelles j'ai pu assister c'est leur aspect didactique et interactif: toutes les options sont soumises au public et tous ses choix sont expliqués en détails. là ou souvant en démo on assiste à un show, avec lui on assiste à une veritable lesson.

 

un exemple de démo de Ryan Neil.

L'arbre est un Taxus cuspidata (If japonais) appartenant à Peter Warren.

partie1

partie2

partie3

partie4

 

 

 


[...]Je n'ai de plaisir qu'avec les arbres dont je suis l'auteur.[...]

 

je trouve ça étrange comme concept... surtout qu'un bonsai ça se passe de mains en mains et de génération en génération.

perso j'aime le fait d'avoir au milieu des arbres dont je suis "l'auteur" quelques arbres initialement conçus par des bonsaika que j'apprécie et dont je respecte le travail, ainsi que quelques arbres importés relativement avancés.

et je prends autant de plaisir avec les arbres que je travaille depuis le début qu'avec ceux dont je continue le travail initié par d'autres.

 

 

 

l'erable en question (comme quelques autres du site) ne déclenche en moi aucune émotion.

peu importe qu'il ait de la conicité ou pas, que les branches soient bien placées ou pas, que les courbres soient molles ou pas... au final quand je regarde cet arbre j'ai juste envie de passer au suivant.



#48 tsubaka

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Posté 14 août 2015 - 11:06

Juste que je trouve qu'on laisse pas assez de place pour d'autres façons de voir (je parle pas de technique, où ils sont très forts) que celle des pros. Ca frise un peu la gouroucratie, des fois.

Nos arbres à nous, ils sont tous beaux, même s'il ne ressemblent pas aux leurs.



#49 KINGJU

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    couteau suisse ou fée clochette c'est selon

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Posté 14 août 2015 - 11:19

Non, Non, Y' a pas de gourou sur PB.

 il faudrait savoir  dans ton message n° 9 tu t'étonnes toi-même qu'il n'y pas assez de réaction à ce travail.

Et puis maintenant que tu nous parles de nos arbres

Alors finalement quoi ? On en parle ou on en parle pas ?

Peut-être en a t-on suffisamment parler, parce que si le sujet tourne à ces considérations ou à des longs monologues finalement incompréhensible, cela n'apportera rien à personne


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#50 tsubaka

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Posté 14 août 2015 - 11:32

Pas sur PB, évidemment, ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire! En tout cas, pas toi, c'est sûr...Mais le travail des pros tient quand même une place médiatique, en général, très importante. C'est comme si, en peinture (désolé, c'est mon domaine), on ne parlait que de Michel Ange ou Léonard de Vinci comme mesure de nos propres gribouillages.


Modifié par jox, 14 août 2015 - 13:51.
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#51 manumidam

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Posté 14 août 2015 - 11:47

La plupart des arbres qui ont un maximum d'audience, les arbres que l'on retrouve dans les plus grandes expos, ne sont pas des arbres de pros mais des arbres d'amateurs confirmés.

 

mais on s'éloigne du sujet. et si on revenait les arbres et le travail de Ryan Neil?

cette fois quelques explications sur la culture des pins:

partie1

partie2


Modifié par jox, 14 août 2015 - 13:52.
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#52 MahôtsukaiNoDeshi

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Posté 14 août 2015 - 12:44

L'important est de ce faire plaisir avec des arbres en bonne santé, certains aime d'autre pas, c'est propre a l'humain.
Un imbécile qui marche va plus loin qu'un intellectuel assis.

#53 jox

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Posté 14 août 2015 - 14:00

On est sur Parlons Bonsaï.

Pour les polémiques et autres débats stériles, merci d'aller sur Parlons Trucs Qui Fâchent.

 

J'ai nettoyé le sujet, merci d'en rester aux arbres.


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#54 manumidam

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Posté 14 août 2015 - 15:01

un autre arbre qui sort des sentiers battus, un arbre à deux cimes que je trouve très élégant:

http://bonsaimirai.c...my-cypress-no-1

 

Pygmy Cypress No. 1.jpg Pygmy Cypress No. 1 virtu1.jpg

 

sans les deux cimes l'arbre devient plus conventionnel... mais à mes yeux moins remarquable.

Pygmy Cypress No. 1 virtu2.jpg Pygmy Cypress No. 1 virtu3.jpg



#55 tsubaka

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Posté 14 août 2015 - 15:01

Absolument désolé, je ne pensais pas que c'étais hors sujet à ce point. J'en prends note, et vous assure qu'il n'y a rien de malicieux là-dedans de ma part.

En fait, Jox, je poserai directement ma question aux intéressés, ce sera concluant.

Concernant l'arbre commenté par Manumidam, et bien, il aurait pu jouer dans le film gravity: fascinant!



#56 Antonin

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Posté 14 août 2015 - 15:09

Les deux têtes se répondent, l'une met en valeur l'autre

#57 jox

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Posté 14 août 2015 - 17:00

T'inquiète Tsubaka ;)


Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#58 manumidam

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Posté 14 août 2015 - 17:38

oui antonin, les deux têtes se répondent et l'effet est très réussi.



#59 manumidam

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Posté 20 novembre 2015 - 11:55

quelqu'un a déja vu les junip qu'il met en forme un ou deux ans après ligature?

pas moi en tout cas.

je me demande comment densifient ce genre de genevriers , feuillage dense ou mou type old gold de nos pépinière?

 

 toutes les images sont après mise en forme, donc beaux placements!

mais après? that is the question!

 

une vidéo de son jardin datant de cette année.

on peut voir entre autre le premier genévrier des rocheuses qu'il a mis en forme (1mn 39s).

ou encore un beau genévrier de sierra (10mn 54s).



#60 lolo68

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Posté 20 novembre 2015 - 14:15

Pffouu
Magnifique video...
Merci pour le lien Manu


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