113 réponses à ce sujet

[Gwinru]

Kikisdévoue?

 

Neagari, à titre personnel et comme ça de but en blanc ça ne me branche pas trop. Faut arriver à les sortir les racines. En revanche cascade ou semi cascade, y'a moyen de moyenner.

 

m'enfin ça va dépendre surtout du nombre de gens intéressés

[Drak]

Pour les gens qui étaient pas la au début du truc, on peut avoir une explication d'un projet commun ? En gros c'est une thématique sur une période donnée et on montre son résultat ?

[Gwinru]

C'est ça. On prévoit un cadre et chacun peut se lancer dans un projet, via un post personnel, forcément sur le long terme. Les projets lancés et toujours en cours:

 

-multi-troncs

-nebari

-sekijoju

-balais

 

Au départ il y'avait une période de temps de prévue, mais au fond c'est difficile de s'y tenir et puis il n'y a pas d'enjeux réelx, hormis ceux de participer, d'échanger et surtout de s'amuser

[mowgli]

Bonsoir,

Je serais bien partant pour la cascade ou semi-cascade mais en version feuillu pour changer un peu et parce qu'on en voit pas souvent.
Le naegari, bof bof il y a toute la période de prepa des racines où on ne va pas avoir grand chose à montrer...

[Julien49]

perso je serais tenté par foret ou cascade/semi cascade.

[Menuizman]

Perso chaud pour le neagari mais il faudrait au minimum 7 à 8 ans je dirai? 🤔
Sinon cascade ou semi cascade pourquoi pas en en effet... mais en débutant sur du jeûne plant pour être plus équitable?🤔

[Gwinru]

Un projet neagari risque effectivement d'être plus long, mais rien n'empêche de le lancer, c'est surtout une question de nombre de participants.

 

Pour un projet cascade ou semi-cascade, partir de jeunes plants ou de plants de pépinière est sans doute la meilleure solution. Pour qu'une cascade soit crédible, il faut une première courbe très resserrée, donc un matériel de départ très souple pour pouvoir être plié.

 

On peut aussi imaginer une sous-catégorie à partir d'arbres plus âgés, travaillés en semi-cascade ou cascade après un changement radical d'implantation avec une forte inclinaison par exemple

[fandango13]

Oui ce serait bien, on trouve facilement des junips adaptés en pépinière, ou alors des petits cotoneasters, des pyracanthas, On peut aussi faire des mame en semi cascade avec des boutures d'orme de Chine ou du Japon. Bref les possibilités ne manquent pas.
Un truc qui me tenterait bien aussi c'est un challenge Chokkan à partir de matos du genre picéa abiès de pépinière, c'est pas cher et on en trouve partout.

[Julien49]

pour pousser l'idée de fandango un peu plus loin, avec les chaines de jardineries présentes dans toute la France, qui ont des produits "catalogue" dans leurs pépinières, qui sont achetés au même producteur et au même stade (limite calibré) pour tous les magasins de France, il y a moyen de partir vraiment à égalité. ça pourrait être un type de challenge avec choix libre de la forme.

 

sinon pour une forme imposée. le stade semis/bouture de moins d'un an... c'est pas mal aussi et ça laisse le choix de l'essence selon ses préférences.

[boots19]

C'est pas évident le jeunes plant, car sur huit ans ça laisse pas beaucoup de possibilités. Soit tu fait un mame, soit le challenge va tourner en un challenge de culture pure et dure...A celui qui a le plus gros grossissement quoi ^^

Alors oui 8 ans c'est quand même long, mais il faudra quand même faire grossir, ce qui laissera 1, 2, 4, 5ans pour entamer le boulot sur quelques charpentières, voir peut être un tout début de ramif. Mais avant cela on arrivera toujours à celui qui a fait grossir le plus vite au début. Donc, challenge de culture..

 

Alors tant qu'à faire. Pourquoi ne faire un challenge raccourci mais uniquement sur de la culture. On part d'une bouture et en 4 ans on détermine qui a réussit a faire grossir le plus une base? Et pour éviter les écarts dus aux différences de sol chez tel ou tel participant, on impose la culture en pot (avec photo obligatoire une fois par an)

Faut pas se leurrer, la culture c'est ce qu'il manque à tout le monde, et tout le monde peut progresser à ce niveau là. La culture c'est 80% du travail sur un arbre xD

[Julien49]

C'est pas évident le jeunes plant, car sur huit ans ça laisse pas beaucoup de possibilités. Soit tu fait un mame, soit le challenge va tourner en un challenge de culture pure et dure...A celui qui a le plus gros grossissement quoi ^^

Alors oui 8 ans c'est quand même long, mais il faudra quand même faire grossir, ce qui laissera 1, 2, 4, 5ans pour entamer le boulot sur quelques charpentières, voir peut être un tout début de ramif. Mais avant cela on arrivera toujours à celui qui a fait grossir le plus vite au début. Donc, challenge de culture..

 

Alors tant qu'à faire. Pourquoi ne faire un challenge raccourci mais uniquement sur de la culture. On part d'une bouture et en 4 ans on détermine qui a réussit a faire grossir le plus une base? Et pour éviter les écarts dus aux différences de sol chez tel ou tel participant, on impose la culture en pot (avec photo obligatoire une fois par an)

Faut pas se leurrer, la culture c'est ce qu'il manque à tout le monde, et tout le monde peut progresser à ce niveau là. La culture c'est 80% du travail sur un arbre xD

comme tu dis la culture c'est 80% du travail sur un arbre, quelque soit son stade de développement, avec une meilleure culture, on fait plus de choses, donc les seuls challenges qui ne sont pas impactés sont les travaux de formation en une journée avec un avant-après, type concours nouveaux talent.

D'une certaine façon, les challenges sont depuis le début des challenge essentiellement de culture.

 

C'est vrai que c'est plus impactant pour des jeunes plants, mais attention, une culture n'est pas forcement meilleure si ça pousse plus fort, par exemple dans le post de Clem sur la culture des érables, selon Hideki Fuse, si on fait pousser trop fort, le bois ne sera pas beau à long terme.

[Pierre P]

Le concours de la plus grosse branche !!! Ouais !!!!

Sinon me viens une idée en rapport avec le dernier post que j'ai lu.
Challenge ficus ginseng??? Oh oui!!!!
Ou aussi concours de la plus petite feuille ???

[Julien49]

le challenge ficus ginseng, boots19 est déjà gagnant, maintenant le challenge c'est réussir à faire mieux que lui... et ça va pas être facile. pour le concours de la plus petite feuille, je peux m'inscrire avec mon thym? il doit y avoir des feuilles de 0.5 mm dessus.

[Simon34]

Alors du coup ça dit quoi?? Cascade,semi cascade,neagari?

[Julien49]

j'ai l'impression que c'est cascade/semi-cascade qui a l'air d’intéresser le plus de monde. après pour les modalités... peut être que le mieux est d'être assez souple pour qu'il y ai le plus de monde à participer, on peut aussi demander à partir d'un plan de pépinière si possible, mais tolérer d'autres choses (boutures, marcottages, prélèvements...) du moment que l'on ne commence pas avec un truc fini ou dicté... on échange et on apprend: c'est l'essentiel! de toute façon c'est pas un championnat du monde avec des sommes colossales et de une gloire internationale à l'arrivée ^^

[Menuizman]

La cascade ou la semi cascade à l air d être privilégié en effet...
On pourrait effectivement partir d un jeune plant de pépinière... ou alors bouture ou semis de 2 ans max? 🤔
Perso je partirai d une bouture de coto de 2018.
Je risque malgré tout de tenter un projet neagari de mon côté sur mon autre coto je pense voire sur une bouture de figuier de 2018 également?🤔
En effet Julien même sans récompense je trouve ces projets enrichissant et motivant même si c est long... je trouve que c est vraiment génial ( voire nécessaire?🤔) de les lancer. Ça soude la communauté et c est le plus important...🤗
Question bête? Le style neagari cascade ou semi cascade existe? Ça pourrait être sympa?

[Julien49]

à priori oui:

(source: http://www.machinoek...estion/Fre.html )

donc ça permet de rentrer dans un challenge kengai avec un neagari ^^ ou vice-versa

[Menuizman]

Bien vu! 😋
Comme ça tout le monde est content 😁

[Gwinru]

Bon, je pense lancer dans un premier temps un challenge cascade/semi cascade sous peu

[fandango13]

Cool ! Un plant de pépinière ayant fait l'objet d'une première mise en forme dans les 6 mois précédents sera-t-il éligible, ou faudra-t-il partir d'un plant brut de décoffrage ?