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Carpinus Betulus

semis pleine terre mise en bac de culture

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65 réponses à ce sujet

#1 Tonino 75

Tonino 75
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Posté 10 mars 2013 - 19:51

Bonjour à tous,

 

C'est le grand jour !!

 

Cet arbre a été cultivé en pleine terre et replanté tous les deux ans depuis le stade de semis jusqu'à aujourd'hui.

 

Voici le travail d'une petite matinée durant laquelle j'ai transplanté l'arbre dans un grand bac en résine.

 

Maintenant je cogite sur plusieurs hypothèses:

1 - le laisser tel quel afin qu'il débourre tranquille et reprenne des forces.

2 - rabattre d'avantage afin de commencer à structurer le projet de départ. (je ne suis pas certain du projet... les avis seront donc les bienvenus).

 

Voici des photos des quatre faces.

& quelques détails de la base.

Miniature(s) jointe(s)

  • 01 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 (392x640).jpg
  • 03 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 2 (480x640).jpg
  • 05 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 3 (467x640).jpg
  • 07 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 4 (436x640).jpg
  • 09 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 biais gauche (359x640).jpg
  • 02 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 (601x640).jpg
  • 08 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 4 (640x634).jpg
  • 10 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 biais gauche (480x640).jpg

... Pour donner aux jardins une forme plus pure,
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#2 le bleu

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Posté 11 mars 2013 - 10:00

je suis surpris que tu ais de si grosses racines avec un travail dessus tous les 2 ans....

 

1) les moignons de racines que tu as laissés, je les supprimerai à la base et je mastiquerai, les coupes devraient se refermer et disparaitre.......

2) ce deuxième tronc, très raide, peut etre raccourci sans aucun soucis.........

3) pour ce qui est de le rabattre, tu peux déjà envisager de tailler selon ton éventuel projet........je m'explique ; tu tailles de manière approximative à la hauteur souhaitée; sachant que l'arbre sort de pleine terre, il doit être en pleine forme; il va te sortir une multitude de bourgeons (normalement) et l'un d'eux prendra le dessus (il va pousser plus fort que les autres) c'est celui que tu garderas pour la substitution de cime.....à ce moment là tu reprendras ta coupes à ras..........

 

tu peux faire un joli double troncs.......j'en ai un dans le même style avec de jolies courbes douces et une première branche qui se transforme en deuxième tronc.......je place beaucoup d'espoir sur cet arbre......



2012-11-14 15.24.30.jpg



2012-11-14 15.25.09.jpg



perso, je n'ai pas taillé les branches du haut pour la simple et bonne (du moins j'espère) raison que cet arbre a poussé au milieu de beaucoup d'autres et qu'il n'y a que très peu de branches en bas......je garde celle du haut pour des autogreffes si peu de bourgeons apparaissent sur le tronc ou si je n'en obtiens pas là où je le souhaite........

Miniature(s) jointe(s)

  • 2012-11-14 15.24.46.jpg

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#3 Tonino 75

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Posté 11 mars 2013 - 20:29

Je vais travailler sur quelques visuels pour le rabattre.

 

Je suis plutôt séduit par les deux tronc mais je ne veux pas me formaliser. Peut être sera-t-il mieux avec un seul tronc.

 

En tout cas vu le coup de froid qui arrive dans l'Est j'ai pris soin de protéger le pot !

Miniature(s) jointe(s)

  • 14 - Charme Nancy - 11 03 2013 (637x1024) (498x800).jpg

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#4 Tonino 75

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Posté 12 mars 2013 - 20:49

Vu ce qu'il tombe aujourd'hui j'ai été bien inspiré de le protégé....

 

Voici un premier projet de coupe:


 



et un deuxième projet sans le deuxième tronc

Miniature(s) jointe(s)

  • 10 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 biais gauche (604x640).jpg
  • 07 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 4 (640x464).jpg
  • 01 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1.JPG
  • 10 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 biais gauche (604x640).jpg
  • 07 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 4 (640x464).jpg
  • 01 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1.JPG

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#5 Tonino 75

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Posté 16 mars 2013 - 18:02

j'ai essayé de dégager un peu pour avoir la structure actuelle.

 

Je pense que je mettrais un hauban pour écarter la branche de droite.

 

Ensuite seulement je la raccourcirait en dessous du mouvement un peu disgracieux qu'il y a à mi hauteur.

 

 

Miniature(s) jointe(s)

  • Copie de 09 - Charme Nancy - 10 03 2013 - Face 1 biais gauche (575x1024).jpg

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#6 manumidam

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Posté 16 mars 2013 - 23:06

voila, lebleu a tout dit.

un petit croquis à l'arrache juste pour te donner une idée.

 

pour chaque tronc soit tu as deja une pousse bien placé et tu coupes juste au dessus, soit tu coupe un peu plus haut.

tu donnes à la cime du petit tronc la meme direction que celle du gros tronc.

 

tonino.jpg tonino2.JPG



#7 Tonino 75

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Posté 17 mars 2013 - 00:20

Ton trait rouge se situe à peu de chose près à l'une des hypothèse que j'envisageais.

 

Donc d'après toi je peux taille à ce niveau le week end prochain sans soucis ?


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#8 manumidam

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Posté 17 mars 2013 - 10:24

si j'ai bien compris tu viens juste de le sortir de terre, donc il doit avoir la patate donc oui pas de probleme.

bon tu l'as deja mis en pot, donc le secoue pas trop en coupant c'est tout.



#9 Tonino 75

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Posté 17 mars 2013 - 10:35

oui je l'ai mis en pot en gardant une partie de la motte d'origine pour garder un max de radicelles absorbantes.

 

Quand tu dis le secouer, tu entend quoi? au sens figurer du terme ou plutôt de faire attention à ne pas le blesser en pratiquant une taille dégueulasse?


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#10 manumidam

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Posté 17 mars 2013 - 14:00

motte de terre dans du drainant c'est une erreur à mon avis. deux retentions differentes=>des parties qui sechent plus vite que d'autres, à eviter.

surtout qu'avec le charme tu n'as pas à t'inquieter, il supporte trés bien un bon lavage des racines ainsi que des tailles des racines assez radicales.

 

laisser une motte sur du charme, je l'ai fait cette année sur une foret pour ne pas dessolidariser les arbres (passage de 50% terreau-50% gravier à 100%pumice) mais au prochain rempotage je continuerai à enlever le maximum de l'ancien substrat. là tu n'avais pas ce probleme tu aurais pu y aller au jet en plus tu aurais surement pu mieux voir les racines et plus travailler le nebari.

 

par ne pas le secouer, je veux dire fait en sorte qu'il bouge le moins possible dans le pot, si les radicelles ont commencé à se redevelopper ça serait domage de les casser en faisant bouger ton arbre dans son pot.



#11 Tonino 75

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Posté 17 mars 2013 - 19:08

Ce coup ci j'ai préféré ne pas retirer toute la motte.

 

L'année dernière j'ai nettoyé entièrement la motte d'un arbre de pépinière qui n'ai pas reparti de la saison... d'où ma réticence..

Voir ici: http://www.parlonsbo...ommun/?p=696389

 

 

Ce qui me fait un peu flipper là c'est les température de la semaine dernière... -9.6°c une semaine après la mise en pot...

bon j'avais protéger le pot mais quand même c'est pas top.

 

J'suis passé hier chez Rémy Samson qui m'a conseiller de lui mettre un bon coup de tonus V dès que possible.

 

 

 

Miniature(s) jointe(s)

  • temperature.png

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#12 manumidam

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Posté 17 mars 2013 - 22:22

l'année derniere n'avais rien de normal, des tas de gens (amateurs et pros) ont perdu des tas d'arbres (rempotés ou pas).

les temperatures elevées ont reveillées les arbres puis d'un coup on a eu 15 jours sans que rien ne degele, meme dans ma grange ça tournait entre -2 et -4.

j'ai eu de la chance, j'ai pas eu de perte (mis à part ce charme prelevé au printemps, aprés la periode de froid)

 

sinon regarde celui la, prélevé à la meme periode. au message 6 il y a une photo de l'arbre à l'arrivée dans mon jardin, avant de nettoyer et travailler le racinaire (je ne suis pas sur mais je ne pense pas que j'ai nettoyé au jet, mais j'ai retiré toute la terre que j'ai pu avant mise en pot).

 

aprés il est clair que je ne te pousse pas à faire pareil, je partage juste mes experiences, faites sous mon climat.

si tu decides de faire pareil c'est sous ton entiere responsabilité... ;)

 

sinon

-9,6 ça ne veut pas dire grand chose:

-9,6 pendant combien de temps?

avec ou sans degel durant la journée?

arrivée d'un coup ou pas?

aprés des températures élevées ou pas

etc etc...

 

ceci dit je l'aurais rentré par securité. d'ailleur en cette saison je protege plus qu'en plein hiver.



#13 Tonino 75

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Posté 17 mars 2013 - 23:12

Quand tu regarde les courbes de températures de mon précédent message, tu vois que deux jours après le rempotage il y a eu quatres jours avec des gelées (temp mini) mais dans la journée les températures repassaient au dessus de zéro.

 

mais je pense l'avoir pas mal protégé.

 

Au pire je peux encore rajouter un voile d'hivernage... on ne sait jamais ce qu'il peut se passer avant la mi avril...

Miniature(s) jointe(s)

  • 14 - Charme Nancy - 14 03 2013.JPG

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#14 manumidam

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Posté 17 mars 2013 - 23:31

si tu as du voile d'hivernage, alors pas de problemes, tu peux proteger si necessaire.

 

en fait on ne sait jamais ce qu'il peut se passer avant les saints de glace, vers la mi-mai.

j'attend toujours qu'ils soient passé avant de defaire mon tunnel et d'installer les tables de presentation.



#15 Tonino 75

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Posté 18 mars 2013 - 21:20

ça gonfle :-)

Miniature(s) jointe(s)

  • 15 - Charme Nancy - 18 03 2013.JPG

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#16 Tonino 75

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Posté 24 mars 2013 - 20:39

Voilà les travaux du week end.

 

Des avis?

 

petite précision sur les dimensions:

- base du tronc : 7 cm de diamètre

- hauteur de l'arbre : 41 cm

- coupe du tronc principale : 3.5 cm de diamètre

Miniature(s) jointe(s)

  • 19 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x480).jpg
  • 20 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x585).jpg
  • 21 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x614).jpg
  • 22 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x557).jpg
  • 23 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x560).jpg

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#17 manumidam

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Posté 24 mars 2013 - 21:03

si c'etait mon arbre je prevoirais de reconstruire l'arbre avec les deux branches entourées en rouge.

 

du coup:

- je virerais le hauban de gauche.

- je raccourcirais les autres branches (celles qui ne sont pas entourées) à un ou deux bourgeons pour rediriger l'energie vers les deux branches entourées.

- j'observerais la reaction de l'arbre.

 

si l'arbre coopere:

- je taillerais une ou deux fois dans la saison les branches qui ne sont pas entourées, toujours pour rediriger l'energie.

-  j'appliquerais l' année prochaine la methode de substitution de cime de MB (si tu ne la connais pas, cherches dans ses sujets, tu trouveras).

 

tonino.jpg



#18 Gwinru

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Posté 25 mars 2013 - 08:09

C'est un bon début. La face pourrait être la 2ème photo, l'arbre principal est devant et laisse imaginer que le départ du 2ème tronc est plus bas. Il faudra reprendre les coupes des troncs, trop droites. Une coupe en biais est préférable, si possible derrière le tronc ou sur le côté pour qu'on la voit le moins possible. Et couper au ras de la branche supérieure, en égalisant bien la plaie au cutter ou au couteau à greffer. Tu peux dès maintenant ligaturer sommairement les branches du haut et les redresser verticalement dans le prolongement du tronc. Plus tard ce sera plus difficile, les branches grossissent très vite.

雲をりをり
人を休むる
月見哉
Aux admirateurs de lune 
les nuages parfois
offrent une pause
 


#19 Tonino 75

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Posté 25 mars 2013 - 08:20

Voici le détail des principales coupes.

 

Comme je ne suis pas encore sur des deux futurs cimes ni de la face principale, j'ai suivi la deuxième technique décrite sur le fiche PB suivante:

http://www.parlonsbo...-debutants.html

Miniature(s) jointe(s)

  • 16 - Charme Nancy - 23 03 2013 (640x480).jpg
  • 18 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x480).jpg
  • 17 - Charme Nancy - 18 03 2013 (640x480).jpg

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#20 Tonino 75

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Posté 04 mai 2013 - 09:56

Photo prise le 1er mai.

 

Il débourre enfin. La quasi totalité des bourgeon a explosé en même temps!

 

A partir de quand faudra-t-il ajouter de l'engrais?

Miniature(s) jointe(s)

  • 28 - Charme Nancy - 01 05 2013 (567x640).jpg

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