Aller au contenu


Photo

Knot pine

Déjà vu

  • Veuillez vous connecter pour répondre
72 réponses à ce sujet

#21 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 02 janvier 2013 - 11:08

Moi c'est Thierry, mais c'est pas grave... ;o)

 

Hervé, ne vous déconsidérez pas vous-memes.

Ce n'est pas bon pour le moral ni pour la motivation ("branleur" c'est un terme très péjoratif - aucune personne sérieuse ne peut vous considérer comme des "branleurs").

Mais surtout ça ne correspond en rien à ce que vous faites.

Vous faites les choses "autrement", c'est tout.

Comme d'autres qui ont aussi essayé en Chine ou ailleurs, il y a des générations et des générations en arrière, de suivre des voies hors de celles imposées par des contraintes financières ou par des contraintes culturelles.

Cette "exploration sans limites" (ou presque, puisqu'il y a toujours celles que nous impose l'arbre...), et votre sensibilité artistique, vous ont donnez votre propre "signature" (comme on dit).

Une "signature" que l'on reconnait dans chacun de vos arbres.

Et c'est ça qui, à mon sens, rend vos réalisations intéressantes.

 

Donc ne vous laissez pas embarquer dans des jugements (ni de la part des autres, ni des jugements sur vous-memes - les artistes sont souvent des gens à fleur de peau...).

Les anglophones diraient : Have fun. ;o)


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#22 quatrefi

quatrefi
  • Membres
  • 2 317 messages

Posté 02 janvier 2013 - 11:11

Pareil, bien d'accord avec Slow Life.

Personnellement j'apprécie beaucoup le travail d'Hervé et Laurent, et depuis longtemps d'ailleurs, et ils ont toujours cette énergie terrible qui est communicative.

Mais effectivement n'oubliez pas de rester modeste et de ne pas devenir "donneurs de leçons" ce qui finalement vous apparenterait à tout ce que vous détestez dans le bonsaï  :)

Ceci étant dit en toute amitié...

En tous cas j'apprécie votre retour en force sur le forum avec postage de nombreux virtuels et arbres, c'est très très inspirant, je trouvais bien triste que vous postiez uniquement sur un forum à vous.

Donc allez-y et encore bravo!!!!

 

Et branleurs c'est pas le mot qui va non c'est sur...


Rejoignez le "Paname Bonsaï Club" (best club in Paris ever*)
*Pour la pratique du Bonsaï.

 

http://www.facebook....anamebonsaiclub


#23 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 02 janvier 2013 - 11:38

et ils ont toujours cette énergie terrible qui est communicative.

 

Absolument.

 

Mais je peux comprendre que le fait de se voir soi-meme (ou d'etre vu de l'extérieur) un peu comme des "ovnis" du bonsai n'est probablement pas toujours facile à vivre...

 

(j'en connais un rayon en matière d'ovnis du bonsai... ;-))


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#24 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 02 janvier 2013 - 12:09

ben le probleme c est qu on leur dit ca depuis des annees et que personne ne leur met le pied a l etrier

et surtout peu de gens les prennent tels qu ils sont

le jour ou un mecene se penchera sur leur cas et leur fournira des arbres de qualite a travailler sans conditions

je vous garanti que vous verrez deux grands bonsaikas se reveler

 

mais la ...a se battre de justification en justification sur les pauvres arbres qu ils ont les moyens de se payer

j ai toujours pense que c etait gacher leur talent...

ils ont transmis enormement et recolte bien peu...il me semble

 

perso...le jour ou je gagne au loto ...je leur ouvre un atelier de trvail rempli de bombes..chu chaud


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#25 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 02 janvier 2013 - 12:24

Sébastien, rares sont de nos jours les mécènes qui ne veulent pas voir de retour sur leur investissement.

C'était encore le cas il y a une vingtaine d'années (m'en souviens bien car à l'époque où j'étais encore étudiant et rédac. en chef du journal de Sciences Po, nous financions une partie de notre budget par des mécènes...), mais aujourd'hui avec la crise, c'est beaucoup plus compliqué.

Et promouvoir des artistes, ça ne s'improvise pas...


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#26 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 02 janvier 2013 - 12:27

tout aussi rare que les bonsaika comme vev et law


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#27 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 02 janvier 2013 - 12:31

Nous sommes d'accord.

Même je considère qu'il y a encore beaucoup de potentiel "sous-exploité" chez Hervé et Laurent...

(tu connais mon avis personnel ;-))

Mais nous sommes d'accord.


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#28 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 02 janvier 2013 - 12:40

tu vois...je te rapelle mon parcours

je suisarrive sur pb....j etais une merde en bonsai...vous pouvez verifier mes plus vieux posts

la plupart des membres sont meilleurs aujourd hui que je ne l etais en arrivant

j ai connu herve et laurent et en 3 ans...mon jardin et mes conaissances ont juste ete decuplees en qualite et en quantite

 

et ce ...a partir du moment ou j ai compris que j apprendrai plus en confiant mes arbres a travailler a herve et laurent

ces arbres que j avais depuis des annees et auxquels je n avais jamais trouve de solution

donc ils ont eu libre acces a mon jardin et a mon materiel

aujourd hui ...mon jardin est rempli de jolis arbres construits sur du matriel de moyenne qualite.... reconstruit qui plus est

par eux.... puis par eux et moi ..puis par moi

et a present je sais faire un bonsai correct...et j apprends encore avec eux au quotidien

je n ai rien perdu...et tout gagne

je revends mes arbres beaucoup plus cher que ce qu ils n auraient jamais valu pour m acheter du meilleur materiel

bref...je leur suis reconaissant...c est tout

 

donc maintenant ..retranscris ca au niveau d un de ces yamadoristes francais pros qui sortent du gros en quantite

et imagine qu il fasse la meme chose avec eux que je l ai fait

tu vois ce que ca donnerait?

 

en ce qui me concerne....je vois


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#29 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 02 janvier 2013 - 12:51

Oui, je vois très bien ce que tu veux dire.

Mais tout ça ne peut se construire que petit à petit.

Déjà s'ils font parler d'eux hors des frontières (comme sur IBC), c'est déjà très bien et un grand pas en avant.

Quant à ici (en Europe et en Allemagne), je te l'ai dit, s'il m'est à nouveau permis de faire quelque chose (expos nationales, eba, etc), je le ferai.

Je peux comprendre ton impatience, mais ne précipitons pas les choses.

Ne dit-on pas en français que "tout vient à point à qui sait attendre" ? ;o)


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#30 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 02 janvier 2013 - 12:57

ben impatient...non...je vis au moment present tant que je peux(je suis un emotif du cerveau droit moi  ^^)

et je suis bien conscient que les choses changent et que le vent tourne en ce moment

pour eux ...comme pour le kodama art studio

 

et ou on se rejoint completement

c est que l essentiel est qu on prenne du plaisir a ce qu on fait

et c est le cas....et ca le sera encore ...meme si on reste a ce niveau

donc je ne suis pas presse....on suit le cours de l eau et on sirote


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#31 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 02 janvier 2013 - 13:06

C'est quoi un "émotif du cerveau droit" ?

:spb164:


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#32 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 02 janvier 2013 - 13:12

je savais que tu reagirai^^

t as cree un post il y a qqs temps la dessus sur pb...tu le sais donc

a part que tu as inverse les specifisites de chaque hemisphere

et selon les criteres de fonctionement des gens qui sont supposes privilegier le cerveau droit

l emotivite le ressenti et une vision plus panoramique que sequentielle de la realite

 

ben j en fais parti il me semble


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#33 quatrefi

quatrefi
  • Membres
  • 2 317 messages

Posté 02 janvier 2013 - 14:15

J'pense que pour vous faire bien connaître il vous faut un grand nombre d'arbres que vous conservez et faites évoluer pour les pousser très loin.

Je crois que vous en vendez beaucoup pour réinvestir ce que je comprend et du coup y'en a pas beaucoup à suivre et c'est un pb (pour avoir une reconnaissance sur la durée et en tant que créateurs de bonsaï dans le haut du panier, pas pour être reconnu pour son talent ce qui est différent).

Définir un projet original c'est une chose mais arriver à un niveau de finition très poussé (ramif, patine, pot etc...) 

Bref des bonsaïs de dix ans mini de travail quoi...

Je ne sais pas ce que sont devenus les premiers arbres travaillés par Law et Vev par exemple (Funjin de Law?)


Rejoignez le "Paname Bonsaï Club" (best club in Paris ever*)
*Pour la pratique du Bonsaï.

 

http://www.facebook....anamebonsaiclub


#34 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 02 janvier 2013 - 16:08

tout le souci est la

pour pouvoir travailler de nouveaux arbres il nous faut vendre les anciens quand on est smicards

 

c est ce qu ont fait vev et law pendant des annees

et ainsi la plupart de leurs arbres ont ete vendus pour en acquerir de nouveaux

 

il nous faut donc choisir...ou faire ou collectionner

et pour l instant on a choisi de faire

mais la synergie interne du groupe commence a se faire sentir et dans les annees qui viennent on disposera de plus en plus de beau materiel

 

 


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#35 quiet now

quiet now
  • Membres
  • 882 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Pays :france
  • Département :29

Posté 02 janvier 2013 - 21:00

 

Mais je peux comprendre que le fait de se voir soi-meme (ou d'etre vu de l'extérieur) un peu comme des "ovnis" du bonsai n'est probablement pas toujours facile à vivre...

t'inquiète pas trop pour eux cependant

ils savent trés bien qu'ils font de l'excellent travail , un travail qui sort de ce qui est communément admis et ce côté " border-line " ou "ovni "  je suis sûr qu'il n'est pas pour leur déplaire



#36 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 04 janvier 2013 - 10:54

tout le souci est la

pour pouvoir travailler de nouveaux arbres il nous faut vendre les anciens quand on est smicards

 

c est ce qu ont fait vev et law pendant des annees

et ainsi la plupart de leurs arbres ont ete vendus pour en acquerir de nouveaux

 

il nous faut donc choisir...ou faire ou collectionner

et pour l instant on a choisi de faire

mais la synergie interne du groupe commence a se faire sentir et dans les annees qui viennent on disposera de plus en plus de beau materiel

 

 

 

Sébastien,

 

il me semble que tu te poses les "mauvaises questions".

 

Les amateurs/trices qui possèdent du beau matériel (type UBI, Ginkgo, Noelanders,...) ne sont pas tous médecins ou avocats !...

 

Alors comment font-ils ?

 

C'est ça la question que tu devrais te poser.

 

(moi je sais, en partie du moins, mais ce n'est pas à moi de te donner des réponses toutes faites...)


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)

#37 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 04 janvier 2013 - 11:02

sans parler de reponses toutes faites

donne moi deja ton avis ^_^


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#38 quatrefi

quatrefi
  • Membres
  • 2 317 messages

Posté 04 janvier 2013 - 11:30

Très d'accord avec Slow life, un bel arbre peut être fait à partir de n'importe quoi (voir Kimura par exemple il a fait des trucs magnifiques à partir de rien comme ces petits junips ou chamaecyparis j'sais plus sur rocher plat incliné) mais faut du temps... (plus ou moins selon ses techniques de culture et c'est ça aussi qui compte...)

A mon avis vous avez des bases bien suffisantes, gardez en certaines sur le lot...


Rejoignez le "Paname Bonsaï Club" (best club in Paris ever*)
*Pour la pratique du Bonsaï.

 

http://www.facebook....anamebonsaiclub


#39 cram

cram
  • Membres
  • 15 255 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :arriere pays nicois
  • Zone USDA :0
  • Formation :en V
  • Pays :france
  • Département :06

Posté 04 janvier 2013 - 12:10

oui on en gardera certains

mais on est tres loin de partager ton avis

on veut tous du meilleur materiel dans le groupe


seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

cramadawa..ma boutique sur trocbonsai
 


#40 SlowLife

SlowLife
  • Membres
  • 786 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :7a
  • Pays :Allemagne
  • Département :Rheinland-Pfalz

Posté 04 janvier 2013 - 12:24

sans parler de reponses toutes faites

donne moi deja ton avis ^_^

 

Quel intérêt ça aurait ? Aucun.

Le but c'est que toi tu te poses des questions.

"Donne un poisson à un homme, et il aura à manger pour un jour. Apprend lui à pêcher et il aura à manger pour toujours."


"Qui parle sème, qui écoute récolte." (proverbe Persan)

"L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle." (St Exupéry)


0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)