Aller au contenu


Photo
- - - - -

Donnez une forme à cet acer


  • Veuillez vous connecter pour répondre
59 réponses à ce sujet

#1 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 20 novembre 2012 - 13:21

Bonjour

Comme prévu, je vous présente mon acer buergerianum made in carrouf :spb105:

Posted Image Posted Image Posted Image Posted Image

J'aurais donc besoin de votre aide concernant sa mise en forme car je ne sais absolument pas quoi faire. Je trouve qu'il n'a pas une bonne proportion entre la taille de son tronc et son feuillage, il est très banal comme ça. :spb100:
Je vous renverrais bien sur des photos dès qu'il aura perdu ses feuilles, mais c'était déjà pour que vous puissiez vous faire une première idée.

Cordialement

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#2 jox

jox
  • Admins
  • 6 439 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Formation :PB + EB
  • Pays :france
  • Département :8

Posté 20 novembre 2012 - 13:28

Salut,

J'ai acheté exactement la même chose l'année dernière à la même époque (avec le même ODC recouvert de la même litière à chat).

Prépare toi à découvrir un racinaire particulièrement pitoyable... perso je n'ai rien fait d'autre que le rempoter et il a maintenant une bonne vigueur.
Tout ça pour dire que je pense que c'est risqué de prévoir des gros travaux en plus du rempotage, étant donné l'état du racinaire (malgré que j'espère pour toi que tu as fait une "bonne pioche").

++

Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#3 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 20 novembre 2012 - 13:33

D'accord merci

C'est sur que venant de carrouf je ne m'attendais pas à découvrir un merveilleux racinaire.. Mais on ne sait jamais j'ai peut être eu de la chance :newsm_13:

Quels sont tes projets pour ton arbre maintenant ?

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#4 jox

jox
  • Admins
  • 6 439 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Formation :PB + EB
  • Pays :france
  • Département :8

Posté 20 novembre 2012 - 18:44

Rempotage (et ouais, je me surprends à rêver d'un nebari bien étalé, donc rempotage tous les ans) + taille de structure drastique (choix des éventuelles charpentières) + bouturage à gogo (en prévision des greffes de racines et de branches de 2014).
Maintenant qu'il a la forme, c'est parti.

Si tu ne connaissais pas le buerger, tu vas halluciner la puissance de la pousse (j'ai eu des branches de plus d'1.5m...). C'est cool comme arbre.

Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#5 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 20 novembre 2012 - 19:19

Des pousses d'1.5m en pot ? :spb104:

Personnellement je pensais réaliser une marcotte pour pouvoir réduire sa taille et partir sur une deuxième petite base. Pourquoi tu n'as pas fait ce choix aussi ?

Je pense que j'essayerais de faire quelque chose de plus simple que ce que tu prévois de faire pour le tiens. Non pas que ça ne m'intéresse pas mais surtout car je n'ai pas le niveau pour ces choses encore. Et comme il n'y a pas de club vers chez moi c'est dur de pouvoir progresser..

Et au final, quelle forme prévois-tu de lui donner ?

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#6 jox

jox
  • Admins
  • 6 439 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Formation :PB + EB
  • Pays :france
  • Département :8

Posté 21 novembre 2012 - 09:55

Oui 1.5m dans le même pot (mais sans l'odc) qui est pas mal grand (qui fait donc office de caisse de culture).

Je vais juste bouturer la cime, si elle prend tant mieux sinon tant pis. Je ne veux pas marcotter le tronc principal parce qu'il a une amorce de nebari intéressante à mes yeux. Je préfère donc essayer de l'améliorer plutôt que de recommencer.

Moi non plus jamais fait de greffe ni de branche ni de racine. Mais la méthode n'a pas l'air franchement complexe. Et pour chopper le coup de main, si je n'essaie pas sur un arbre de carrouf je n'essaierai jamais.

Pour la forme, ça sera un "droit dans ses bottes" (me souviens plus du mot japonais). Une des formes les plus complexe à construire je pense, mais là encore les arbres de carrouf servent à ça à mon avis.

Et toi ? T'as l'air d'avoir envisagé un projet ?

Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#7 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 21 novembre 2012 - 14:51

Je n'ai pas encore envisagé de projet. Déjà, je n'ai pas un assez bon niveau pour cela, et puis surtout que je n'ai pas encore vu l'arbre sans ses feuilles. J'attend donc qu'elles s'en aillent pour que je puisse mieux étudier son cas..

Mais si sa structure s'avère être plus ou moins comme je l'imagine, je souhaiterais partir sur une marcotte de la cime car je pense que sa forme peut être intéressante.
Ensuite, pour ce qu'il me restera, je ne sais pas quoi en faire à part comme tu le dis une forme droite. Seulement, je trouve qu'il est vraiment grand donc il faudrait surement le raccourcir. Quel est ton point de vue sur sa taille ? Et les charpentières ne sont vraiment pas bien placées donc il faudrait que je reprenne tout à zéro (ou presque). Du coup j'ai une question qui me vient à l'esprit, les buerger émettent-ils des bourgeons sur leur tronc ? Car sinon je devrais passer par une greffe de branches

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#8 jox

jox
  • Admins
  • 6 439 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :0
  • Formation :PB + EB
  • Pays :france
  • Département :8

Posté 21 novembre 2012 - 16:15

C'est vrau qu'il est haut et fin, avec une inversion de conicité au niveau de la première branche. Donc a priori pas top.

Faut pas se leurrer, quand on achète un arbre à carrouf, c'est généralement pour repartir d'un tronc nu, sauf coup de bol.

Pour ce que j'ai lu (car zero expérience propre avec le buerger) oui, il rejette à la base des coupes. Mais vu qu'il fait des grandes tiges bien souples, moi je préfère l'option de la greffe par perçage (permet d'avoir la bonne inclinaison de départ, au bon endroit ect...).

Dans ton cas, fais ta marcotte, tu verras bien après seuvrage ce qu'il te propose. T'as encore 1 an de réflexion.
+

Ca court, ça s'agite! Et après ça s'étonne de ne pas vivre vieux.


#9 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 21 novembre 2012 - 18:47

Ah oui merci pour l'idée de la greffe par perçage je n'y avait pas du tout pensé.
Bon et bien j'ai de quoi faire alors :emo1:

Par contre pour le perçage, autre qu'une dremel, une simple perceuse avec un forêt assez fin peut-elle faire l'affaire ?

Et enfin une dernière question qui me turlupine : Est-il possible de réaliser deux marcottes en même temps sur un seul arbre ?
Je sais que je ne le réaliserais surement pas sur le mien (ou en tout cas pas cette année), mais est-ce que c'est envisageable ?

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#10 Den'

Den'
  • Membres
  • 351 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Dijon
  • Zone USDA :8
  • Formation :Suzuki, Kawasaki,MBK, KTM.
  • Pays :france
  • Département :21

Posté 21 novembre 2012 - 19:20

J'ai jamais essayé mais je penses que c'est possible. Sur les ficus quand on créer des racines aériennes on le fait sur plusieurs branches à la fois à des endroits différents.

#11 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 22 novembre 2012 - 11:56

D'accord c'est bon à savoir même si je préfère le faire en deux fois plutot qu'en une seule, faut pas non plus le tuer c'est pas le but :spb39:

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#12 papymandarin

papymandarin
  • Animateurs
  • 7 250 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :8
  • Pays :Belgique
  • Département :bruxelles

Posté 22 novembre 2012 - 12:09

c'est faisable a condition que chaque partie marcottee ait du feuillage en suffisance (puisque c'est le blocage de la seve descendante qui provoque l'emission de racines, pour avoir de la seve descendante il faut des feuilles). Si les deux marcottes ne sont pas sur le meme axe (l'une au dessus de l'autre quoi) ca ne devrait pas poser de problemes, sinon le marcottage est souvent plus lent surtout pour la marcotte superieure, il y a plus de risques d'echecs

#13 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 22 novembre 2012 - 15:42

Le problème c'est que j'ai peur que la cime ne reparte pas si je la coupe pour en faire une bouture..
Quelle technique a le plus de chance d'aboutir d'après toi ?

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#14 papymandarin

papymandarin
  • Animateurs
  • 7 250 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :8
  • Pays :Belgique
  • Département :bruxelles

Posté 23 novembre 2012 - 11:15

et bien etre patient, tu marcotte le haut la premiere annee, et l'autre morceau l'annee suivante...

#15 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 23 novembre 2012 - 11:29

D'accord donc je reste sur mon idée de bouture
Merci

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#16 papymandarin

papymandarin
  • Animateurs
  • 7 250 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :8
  • Pays :Belgique
  • Département :bruxelles

Posté 23 novembre 2012 - 11:35

ok mais ne pas oublier que les boutures, ca marche pas a tous les coups loin de la...

#17 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 23 novembre 2012 - 11:46

Euh non pas de bouture,je voulais dire de marcotte.. :spb113:

Même si elles ne marchent pas toujours non plus je pense qu'il y a quand même plus de chance. Et si jamais elle ne fonctionne pas je n'aurais pas de perte contrairement à la bouture

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#18 papymandarin

papymandarin
  • Animateurs
  • 7 250 messages
  • Sexe :Homme
  • Zone USDA :8
  • Pays :Belgique
  • Département :bruxelles

Posté 23 novembre 2012 - 12:04

beh et si ca ne marche pas la premiere annee, tu peux la reprendre l'annee suivante, et avec les erables c'est tout de meme rare que ca rate (ne rien tailler sur la partie marcottee, plus ya de feuilles mieux c'est)

#19 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 23 novembre 2012 - 12:12

Alors c'est parti comme ça (du moins pour l'instant)
Je posterais tout de même une photo quand il aura perdu ses feuilles, peut être que d'autres idées arriveront

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/


#20 illus

illus
  • Membres
  • 398 messages
  • Sexe :Homme
  • Ville :Grenoble
  • Zone USDA :8
  • Pays :France
  • Département :38

Posté 24 novembre 2012 - 19:31

Je reviens avec de nouvelles questions..

Tout d'abord, vu le diametre uniforme de mon tronc, est-il tout de même possible d'envisager un chokkan ?
Et deuxieme question, puis-je marcotter la cime de mon arbre et en meme temps couper toute ses branches presentes sur le tronc ?

Merci

Shohin Itoïgawa

 

Malus de 1998 

 

Petite potentille 

 

Buerger made in Carouf 

 

Allez-y faire un tour j'ai besoin de vos conseils ! Merci  :spb95:

 

http://dailyfootballclub.fr/



0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)