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Evolution d'un érable


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300 réponses à ce sujet

#21 matafari

matafari
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Posté 27 novembre 2012 - 13:10

JE viens de faire un test avec photofiltre, est ce que cela convient ?

 

A priori ce serait la face,



J'ai peur quand faisant ça, l'arbre devienne vraiment nu.

Je pense que je vais devoir le laisser dans sa forme......

Miniature(s) jointe(s)

  • 20121120_144412.jpg
  • 20121120_144412 coupe.jpg


#22 matafari

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Posté 04 février 2013 - 13:36

Bonjour à tous, je fais ressortir ce sujet.

 

Je ne vais pas garder l'arbre en forme balaie mais je compte bien le tailler pour créer des plateaux. Va falloir bien faire pousser les charpentières....

 

Savez vous s'il serait dangereux de faire la taille de structure maintenant et le rempotage en mars avril ?

 

Merci à vous

 

Voici des photos d'aujourd'hui :20130204_115453 (Copier).jpg

Miniature(s) jointe(s)

  • 20130204_115554 (Copier).jpg
  • 20130204_115545 (Copier).jpg
  • 20130204_115534 (Copier).jpg


#23 matafari

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Posté 06 février 2013 - 16:19

Bonjour, 

 

Voici 2 photos suplémentaires montrant le haut de l'arbre :

 

20130206_161121 (Copier).jpg 20130206_161133 (Copier).jpg


Modifié par Emmy40, 08 février 2013 - 22:39.


#24 Gwinru

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Posté 06 février 2013 - 17:09

Tu peux tailler maintenant, si tu peux ensuite l'abriter. Y'a du ménage à faire tout en haut. trop de branches qui partent du même point. Couper les trop grosses branches pour garder la cohérence de l'arbre branches basses les plus grosses, branches hautes les plus fines...si possible
Mais d'abord choisir la face avant pour couper à l'arrière de façon à ce que la plaie ne se voit pas

20130206_161133 (Copier).jpg

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#25 matafari

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Posté 06 février 2013 - 17:14

Effectivement, l'arbre est toujours dans la garage dont partiellement isolé ( partiellement puisqu'il n'y a pas d'isolation !!)

 

C est clair qu'il y a du ménage à faire.....

Ce qui m’embête le plus c'est la 1ere branche de droite qui est trop fine et qu'il va falloir laisser pousser fort fort fort. 

Quelle est la règle en ce cas ? comment peut on diriger la sève ? faut il que je taille l'ensemble des branches sauf celle que je veux faire pousser ?

 

Merci à toi 

 

++



#26 Gwinru

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Posté 06 février 2013 - 17:43

Simple. Freiner les grosses branches par le pincement et laisser pousser ce qui est faible. En une saison de pousse bien menée le problo est quasi résolu

Là il s'agit de reconstituer une cime à partir d'une petite branche. Peut-être la ligaturer très sommairement juste pour l'orienter vers le haut et laisser pousser. Les grosses branches: pincer le bourgeon terminal à 1 paire, 2 paires ou trois paires de feuilles selon l'énergie qu'on veut apporter à ces branches pour les faire grossir ou au contraire les affaiblir. Je connais pas le deshojo mais sur un palmatum sp. ça grossit rapidement. Si l'arbre a bien poussé un rééquilibrage début juillet ou en septembre peut être fait en raccourcissant les rameaux des branches trop fortes, sans toucher à celles qu'on veut développer. En général il y'a une deuxième pousse en fin d'été


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#27 matafari

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Posté 06 février 2013 - 18:33

Je confirme pour la pousse de juillet, j'ai vu sur bonsai art of japan (youtube) une explication de taille de juillet pour laisser un maximum de lumière passer.

 

Donc si j'ai bien compris, j'effectue une taille de structure avec ligature (entre autre pour la cime).

Concernant l’équilibrage de l’énergie  je ne fais rien de suite, j'attends que les feuilles sortent et je réduis en permanence à les branches à maintenir à 1 ou 2 paires de feuilles et en revanche la branche du bas à droite de l'arbre elle je la laisse filer. Est ce bien ça ?



#28 Gwinru

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Posté 06 février 2013 - 18:54

C'est à peu près ça. Il faut avoir en tête la prédominance apicale. Je crois que le deshojo a une prédominance apicale que n'a pas (ou moins) le kashima ou le kiyohime. Et donc toujours réfléchir en terme d'énergie quand on veut développer une zone de l'arbre et freiner une autre.

Il y'a un moment où il faut aussi savoir laisser l'arbre filer sans y toucher, et ne revenir en taillant que quand il a accumulé le maximum d'énergie. La taille de réduction légère, il faut la faire le plus tardivement. Et même si c'est fait en septembre plutôt que fin juin/début juillet, ça n'a pas d'importance. Bref c'est d'abord une question de feeling, d'observation de l'arbre en fonction de tes propres données climatiques.




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#29 matafari

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Posté 06 février 2013 - 19:05

Tu veux dire qu'il va y avoir du sport :)

Bon j'attaque demain les coupes dures.

 

Merci Gwinru pour tes précieuses informations et je te dis au courant par ce post (avec photos)



#30 matafari

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Posté 07 février 2013 - 12:37

Bonjour,

 

Bon bah c'est fait, retour impossible !!

 

Y a encore du boulot mais déjà petites photos

 

Là ou j'ai encore des doutes c'est sur la taille de la seconde branches (en partant du bas) de droite, qui a mon avis doit etre ligaturé (comme d'autre) et raccourci mais ou ?

 

 

D'autre part, j'ai un soucis sur la cime (gros gros bazar), ou la prendre ?

 

Auriez vous des conseils pour continuer la taille ?

Miniature(s) jointe(s)

  • 20130207_121656 (Copier).jpg
  • 20130207_121738 (Copier).jpg
  • 20130207_121629 (Copier).jpg
  • 20130207_121826 (Copier).jpg
  • 20130207_113058 (Copier).jpg
  • 20130207_121616 (Copier).jpg


#31 Mokuton 66

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Posté 07 février 2013 - 12:42

celle qui est juste au dessus de la première du bas hein?


il y a un type qui a dit un jour, la terre est ronde... pourtant on trouve des cons dans tout les coins...(Coluche) ^_^


#32 matafari

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Posté 07 février 2013 - 13:39

Exact c'est cella là, elle doit être taillée pour rediriger l’énergie vers celle du bas (échange avec Gwinru)

Mais faut le faire bien et j'ai une hésitation sur la sélection !



Bon je viens de faire un test sur paint ( oui je sais je suis moderne avec mon photoshop version windows :) )

Miniature(s) jointe(s)

  • essai taille.jpg


#33 Mokuton 66

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Posté 07 février 2013 - 13:54

qu'est-ce que ça donnerais comme ça?

essai taille.jpg

 

en jaune ce que tu coupe mais le trait jaune en cime je vois mal si il est sur le coté ou si il est en face et part sur le coté en tout cas comme ça en suppriment au trait jaune tu vois que l'arbre aurait un belle équilibre.

enfin pour moi en tout cas

 

ha oui la branche de cime je ne l'ai pas faite en bleu mais évidement tu l'aura compris tu la garde lol


il y a un type qui a dit un jour, la terre est ronde... pourtant on trouve des cons dans tout les coins...(Coluche) ^_^


#34 matafari

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Posté 07 février 2013 - 14:18

Oulala ca coupe ca coupe....J'ose pas couper celle de droite ....mais en même temps tu as raison, on ne peut pas forcement laisser 2 branches opposées au même niveau.

 

Pour la cime, la branche que tu gardes part beaucoup trop en arrière, je ne pense pas que cela puisse etre la solution

cf photo

Miniature(s) jointe(s)

  • cime.jpg


#35 matafari

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Posté 07 février 2013 - 16:36

Me revoila avec des p'tites photos après un peu de coupe ( couic couic)....

 

Le m'sieur avec une 1ere coupe de cheveux

20130207_154035 (Copier).jpg

 

zoom sur le tronc 

20130207_154106 (Copier).jpg

 

 

Zoom sur la cime

20130207_154143 (Copier).jpg

Du coupe la Cime que tu proposais Mokuton a été coupé, elle était trop en arrière (la coupe est importante )

Y a encore beaucoup de nettoyage la dedans à faire et encore beaucoup de doute quand à la sélection de la cime. 

 

 

.

 

 



#36 Mokuton 66

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Posté 07 février 2013 - 16:37

tu as changer la prise de vue pour la photo?


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#37 matafari

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Posté 07 février 2013 - 16:42

Très juste je suis décalé d'une 20aine de degré je pense .... Oups !!

 

Je vais refaire une photo de l'abre dans le bon axe.

 

 

Sinon y aurait ça à mon avis de possible

20130207_154609 (Copier).jpg

 

Mais n'y aurait il pas une pousse exploitable plus judicieux par là 

20130207_154203 (Copier).jpg

 



#38 Mokuton 66

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Posté 07 février 2013 - 16:49

celle que tu touche a l'air pas mal je trouve


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#39 matafari

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Posté 07 février 2013 - 17:18

un peu flou mais je pense l'axe est bon, sachant qu'il devrait y avoir une ligature sur la branche base de droite, pour ramener le ciseau de droit vers l’extérieur. 

Là ou cela m'embête c'est que la ligature risque de freiner la pousse et ligaturer après avoir formé la charpentière, ça ne me semble pas logique...

 

Y a encore beaucoup de taff, suis un peu perdu là !!! J'ose pas couper la seconde branche de droite ni celle à coté de la grosse et fraîche coupe (en haut, branche de gauche)

 

la cime, le derrière et la sélection des rameaux des branches m'embête un pour tout dire

 

C'est vrai que cette cime m'a semblé toute naturelle !! (problème peut être réglé pour la cime, va falloir nettoyer autour !!)



p'tit passage sur paint 

Miniature(s) jointe(s)

  • taille possible.jpg
  • 20130207_164734 (Copier).jpg


#40 Mokuton 66

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Posté 07 février 2013 - 17:19

la nuit porte conseil comme on dit, la ligature sur érable c'est délicat et le marquage sur bois immature resteras pendant un long moment...

je pose des haubans sur les miens avec une protection avec de la durit de silicone et pas de soucis par la suite

maintenant pour déplacer ta première branche avec le haubanage il te faudra placer un fil de ligature autour du pot et trouver les moyen de bloquer le hauban pour qu'il ne change pas de position sur le cerclage 


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