71 réponses à ce sujet

[manumidam]

mis a part la base, le tronc est sans conicité, que tu coupes court ou pas la taille de la coupe va etre à peu prés la meme.
voila ce que je ferais (coupe: trait rouge, nouvelle ligne de tronc: trait vert) deux options avec preference pour la coupe basse)

plus taille des racines et des branches, les trop grosses branches supprimées, les autres taillées court(sauf celle qui va te servir à la continuité du tronc)

[Tonino 75]

Je coupe ça à la scie?

puis je fignole avec pince conquave ou ronde et enfon du mastic c'est bien ça?

[manumidam]

tu attends que les temperatures soient positives, tu coupes à la scie en laissant un peu de marge, (ensuite tu peux eventuellement attendre que l'arbre soit en activité) tu enleve le reste à la pince en faisant une coupe en biais (30° à 45°) et legerement creuse, tu coupe proprement le bord de la coupe au couteau tranchant genre greffoir ou cutter, tu mastique. cette année tu ne touches pas à la branche qui va servir à reconstruire l'arbre, il faut qu'elle grossisse et tire un maximum de seve pour accelerer la cicatrisation.

[Tonino 75]

Coupe à la scie ok
Coupe avec les pinces ok

coupe au couteaux ?? comme sur le shéma? mais sur le shéma n°1 la coupe est bombée et pas creuse...
C'est quoi le mieux bombée ou creuse?

cf photos avec ça j'ai ce qu'il faut?

La coupe du shéma n°2 est peut être plus adaptée au stade de mon arbre.
Parcequ'en rabattant l'arbre à 35/40 cm il faudra de toute façon que je retaille plusieurs fois non? avec la coupe du shéma n°1 par exemple.

Miniature(s) jointe(s)

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[thanh]

Est ce que tu as lu le post de Kingju dans truc et technique . Vas y Walter Pall va tout t'expliquer

[Tonino 75]

oui j'avais lu cet article i l y a un mois de ça.

Il y va cash... sans détour !!

Faut être sur de son coup j'suis pas certain d'avoir le meme coup de pate.

autre chose... il ne passe pas par la pleine terre

[thanh]

Et tu as vu le charme de Cram prélevé avec Sylvain . Jusqu'où Law l'a taillé

[hin175]

Pour ceux qui voudrait en savoir plus sur les coupes de tronc, les schémas ci-dessus sont extraits de cet article de Parlonsbonsai

[MBdeMaibelle]

Un conseil: ne coupe pas en choisissant déjà ton relais de cime. Le charme n'en fait souvent qu' a sa tête! Il faut donc profiter de ce qu'il nous montre.(encore faut-il le laisser faire!)
Donc, lors de la mise en terre pour former le nebari, taille du tronc principal (l'endroit de cette coupe n'ayant que relativement peu d'importance!)et aucune taille des branches pouvant servir de relais de cime.
Après un an ou deux (suivant la vitesse de récupération suite à la taille des racines) choisir le relais le plus fort pour relais de cime et couper en biais (et encore, cette coupe à avantage de se faire consécutive à des tailles d'affaiblissement de tout ce qui se trouverait au-dessus, soit sur +/-18mois). Cette façon de faire va te faire gagner beaucoup de temps sur la cicatrisation.
Par contre tu dis que tu ne veux plus le voir grossir...??
Tu dois lui permettre de grossir beaucoup en cime (tire sève successifs) pour faire avancer la cicatrisation si bien qu'au final ton arbre sera normalement bien plus gros et évasé à sa base (bon nebari) si tu le conduis bien.

MB

[Tonino 75]

@Than

Quel article?

@MB
C'est pas que je veux pas le faire grossir c'est juste que c'est pas l'objectif principal.

Le but pour moi est de le reconstruire suite à la coupe du tronc.

Donc j'opte plutot pour une coupe à plat comme sur le shéma n°2 et l'année prochaine quand j'aurais repéré un bonne cime potentielle je la sélectionne
en recoupant en biais juste au dessus.

tu rabattrait à quel niveau par rapport aux photos précédentes?

[KINGJU]

celui-là

[MBdeMaibelle]

tu rabattrait à quel niveau par rapport aux photos précédentes?

A ton trai rouge ou peut-être encore plus haut. Cette coupe n'a vraiment pas beaucoup d'importance car dans un deuxième temps on peut redescendre de beaucoup parfois.

Par contre, j'ai bien l'impression que c'est un charme greffé avec une variété qui va donner une forme élancée ou pyramidale.
Qui dit greffe, dit bourrelet de greffe, surtout quand le greffon est une variété plus faible que le plan mère,... n'as tu pas déjà un rétrécissement?
Si oui, il va s'accentuer...
MB

[Tonino 75]

@MB

c'est à dire?

[thanh]

C'est dans l'évolution de vos projets , Impressionant la réduction .

MB a raison ,ton arbre est greffé .

[KAEL]

@Mikado

Carpinus Betulus certains à 100%
Y en a t il plusieurs sorte?


salut, quand je tes dit pas sur a 100%, s étais pour le faite de la taille stricte et des branches a plat ......

oui il y a plusieurs "sorte"
je suis d accord avec toi s est bien Carpinus betulus = Charme commun
mais il y a des cultivars de charme dont
Carpinus betulus fastigiata = Charme pyramidale
d ou ma question car en générale les cultivars sont plus fragiles

d'autre espèce: Carpinus caroliniana = charme américain
Carpinus cordata = Charme de corée
Carpinus japonica = Charme du japon
Carpinus orientalis = Charme d'orient

[Tonino 75]

bon alors ma décision est prise.

Je rabat l'arbre au niveau du trait rouge avec une coupe à plat.
Organisation, taille et mise à plat du racinaire
Mise en pleine terre avec adjonction de sable, d'écorce compostée et d'engrais solide ou de fumier

Je vous donne des news dans quelques mois.

Merci à tous pour les divers opinions.

[remesd67]

ça me parait être un bon programme!

On est patients , on attendra la suite!




ps: Met une tuile au dessous!

[Tonino 75]

Certains semblent dire que la tuile n'était pas utile.
Là aussi, il semble qu'il y ai plusieurs écoles...
Et franchement je ne saurait pas dire ce qui est mieux ou pas.

Avantages?
Inconcénients?

[hisao]

C'est dans l'évolution de vos projets , Impressionant la réduction .

MB a raison ,ton arbre est greffé .

Les charmes fastigié ne sont pas greffés, c'est seulement par la sélection horticole, que l'on a sélectionner le port pyramidal ou fastigié.

Par contre, un arbre à refaire complètement, pour avoir une bonne conicité et un beau nebari.

J'ai fait la même erreur de jeunesse, on pense gagner du temps en faisant de la pleine terre et ou en achetant de gros sujet que l'on ratatine, mais il faut tellement d'année pour que les coupes se referment, et refaire une ramification complète !!!!

un jour, un certain maître, m'a bien fait comprendre que ce que je pensais gagner par ce choix (aller vite), je vais le perdre pour corriger tous ces problèmes liés à vouloir faire grossir rapidement à tout prix, alors que si calmement, en prenant mon temps, avec les années de cultures et de tailles correctes j'aurais aujourd'hui un arbre sans "défaut", avec du caractère très naturel ...

Mais ce n'est qu'un point de vue !!!

une photo du charme en question, au bou de 10 ans à partir d'une bouture

En 2004

en 2004

En 2007

premier essai de marcottage pour une éduction en hauteur et une corrections plus rapide du nebari suite à une culture en pleine terre

en pleine production de racine

Miniature(s) jointe(s)

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[Mick 78]

charmes fastigié

Cela n'éxiste pas encore , mais plutot charme pyramidale . La forme n'est pas du tout la meme chose .

Pour les miens dans le jardin je ne vois aucune greffe ni boursouflure.