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Niwaki - choix d'espece


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23 réponses à ce sujet

#1 Zaldiar

Zaldiar
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Posté 19 août 2011 - 14:59

Bonjour aux membres de ce forum,
Amateur de bonsaïs, et lecteur du forum de PB, j'aimerai me lancer dans un niwaki.
Si je n'ouvre pas ce sujet dans la bonne section, je m'en excuse par avance.
Les 2 arts, bonsaï et niwaki, sont très proches et partagent de nombreux points en commun.
J'ouvre ce sujet car j'aimerai avoir des avis quant a l'espèce a choisir pour démarrer un niwaki, en terme de :
+ facilité de réalisation
+ rapidité du résultat, 5, 10, 15 ans
+ risque vis a vis des parasites et maladies.
De l'ilex, au buis, en passant par le taxus, je ne sais quelle espèce privilégier, encore moins le cultivar (ilex crenata, buxus semperivens....) ?
Avez vous des avis et des expériences a partager?
Merci d'avance pour votre aide!
Bien a vous.

#2 hin175

hin175
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Posté 19 août 2011 - 15:38

Pour ce qu'on peut trouver dans les pépinières spécialisées et les importateurs, je dirais Ilex crenata, Pin blanc, If, cyprès (mais plus chez les chinois j'ai l'impression)... Si je devrais en faire un là tout de suite (façon de parler :rolleyes: ), je commencerais avec du houx crénelé (Ilex crenata).

"Toute chose a une fin. Sauf la saucisse, qui en a deux.", Monroe.

Lao Tseu a dit :
En premier, on enlève la soucoupe sous le pot, suivant la saison on rempote dans un substrat drainant, c'est à dire SANS terreau (même du terreau "spécial bonsaï") ni terre végétale, on met son arbre à l'extérieur, on l'arrose quand le substrat est sec en surface (pas tous les X jours), et SURTOUT, on lit cet article, et les autres accessibles depuis la page d'accueil ...

Culture et ligature sont les deux mamelles du bonsaï... mais culture est la plus grosse.


#3 lanig

lanig
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Posté 19 août 2011 - 17:07

Faire un niwaki, c'est long. Si tu choisis des espèces à croissance lente, c'est encore plus lent mais effectivement plus facile avec les espèces qui percent facilement en arrière : if, buis, podocarpus (très utilisé au Japon). Enfin, perso, je trouve que les espèces qui font des feuillages très denses font un peu topiaire et sont moins jolies en niwaki que les pins.
OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#4 thanh

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Posté 20 août 2011 - 04:38

Comme Laniq je pense que le pin est plus typique en niwaki ,particulièrement j'aimerai le faire avec un pin noire d'Autriche

#5 lanig

lanig
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Posté 20 août 2011 - 06:52

Pourquoi pas ? Il y a une vingtaine d'années j'avais commencé à le faire dans le jardin de mes parents avec des pins maritimes et le résultat n'était pas catastrophique alors que je n'avais aucune information sur la taille et que l'essence n'est pas la plus adaptée.
OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#6 Zaldiar

Zaldiar
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Posté 20 août 2011 - 07:24

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
A vrai dire, j'ai 2 buis (variété inconnue car prélevée en forêt). Ils sont vieux et sont encore en cours d'adaptation, donc pas encore taillé comme il se doit. J'ai acheté 2 ilex crenata qui doivent avoir 5 ans, des petits pour démarrer de la base.
Je posais la question pour en acheter un peu plus abouti, qui ait déjà une forme de faite avec une bonne taille, 160 cm.
Vu les prix pratiqués ( au moins 600- 800€) et le risque par rapport aux maladies, je prenais vos avis.

Lanig a fait une remarque qui m'interpelle entre topiaire et niwaki. Ou est la frontière ? Pour moi, c'était la même chose, sous 2 influences différentes... :/

Merci a vous!

#7 Zaldiar

Zaldiar
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Posté 23 août 2011 - 19:28

Bonjour,

Je viens d'une pépinière pas loin de chez moi, connue pour importer de temps en temps quelques spécimens d'Ilex ou Buxus taillé en nuages.
J'ai joint la photo d'un arbre en cours de formation, mais assez jeune. Il fait 160 cm environ. Il vaut 220€
Le pépiniériste me dit qu'il l'a importé du Japon.

Qu'en pensez vous ? Est ce que ça vaut le coup ?
Je trouve un peu cher ?

En comparaison, il y a un autre specimen à 750€, déjà formé.

Pouvez vous me donner votre avis.
Merci pour votre aide.

Miniature(s) jointe(s)

  • Deja forme.jpg
  • Pre forme.jpg


#8 -- JP --

-- JP --
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Posté 23 août 2011 - 20:13

Quel projet ?

Un bonsai ?
Je ne sais qu'une chose c'est que je ne sais rien.

Socrate, philosophe grec (-470 à -399)

#9 a bonsai

a bonsai
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Posté 23 août 2011 - 20:14

Bonjour,

Je viens d'une pépinière pas loin de chez moi, connue pour importer de temps en temps quelques spécimens d'Ilex ou Buxus taillé en nuages.
J'ai joint la photo d'un arbre en cours de formation, mais assez jeune. Il fait 160 cm environ. Il vaut 220€
Le pépiniériste me dit qu'il l'a importé du Japon.

Qu'en pensez vous ? Est ce que ça vaut le coup ?
Je trouve un peu cher ?

En comparaison, il y a un autre specimen à 750€, déjà formé.

Pouvez vous me donner votre avis.
Merci pour votre aide.



salut,

si j'était toi avec environ 100 à 200 euros j'irait acheté un arbre de pépinière de pleine terre ou en contenaire avec une bonne base ce qui te permeterai de crée un sujet d'une hauteur et envergure assez importante.
biensure si tu à déja la technique.

et concernant les differente espèces prend en une à croissance rapide de préférence.

apres ca dépend si tu veut un feuillus ou persistant.

#10 lepiou

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Posté 23 août 2011 - 20:33

220€ c'est ce lui de droite ? :newsm_7: si oui c'est cher, j'en ai 2 que j'ai réalisé avec des arbres prélevés <ils sont toujours en travaux> avec du temps tu y arrives

#11 Mick 78

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Posté 23 août 2011 - 20:55

idem que au dessus :newsm_9:
Diabolique système ...

#12 Zaldiar

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Posté 23 août 2011 - 21:54

Pour répondre à --JP--, c'est pour travailler un Ilex en taille en nuages.

D'après vos réponses, 220€ pour l'Ilex pré-formé, c'est cher. C'est celui de droite oui... :blink:
J'ai le même avis, mais pas d'idée précise des prix... mais ça me fait mal de mettre cet argent pour ca.

J'avais ouvert ce sujet , il y a quelques temps :
Lien vers le topic
C'était au sujet d'un buis prélevé dans un bois.
Il n'est pas plus en bonne santé qu'il y a 6 mois, malgré l'attention que j'ai pu lui apporter.
J'attends le printemps prochain, pour voir s'il repart.

Au passage, quelqu'un peut il me confirmer que le buis se prélève de préférence au printemps ? :spb54:

Merci pour avis quant à cet achat, que je ne ferai pas !

#13 Mick 78

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Posté 23 août 2011 - 22:10

Perso ? Pour moi il est cuit :(
Il y a beaucoup de petites choses à savoir sur les plantes pour prélever . Toute bête mais essentiel pour une reprise correcte.
Si on se voit je t'en parle , sur l'ordi c'est un peu trop long et je suis un peu flémard sur le net..... :newsm_4:
Diabolique système ...

#14 Zen J San

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Posté 24 août 2011 - 10:31

DSC01667.JPG

pour te donner un ordre de prix , ce niwaki de taxus vaut dans les 4000-5000€ dans une pepiniere .

mais il est bo Image IPB
Un vieillard assis voit beaucoup plus loin qu un jeune se tenant debout ...

#15 Zaldiar

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Posté 24 août 2011 - 14:48

Il est très beau effectivement, même si je ne suis pas fan de ce qu'ils on placé au pied et qu'il mériterait une petite taille à mon gout.
Mais à 5000€ le morceau, faut pas une attaque d'un parasite... :newsm_11:
Merci de nous avoir fait partager cette photo !

#16 Dattebayo

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Posté 24 août 2011 - 16:42

Oui je pense aussi que sans la plante d’accompagnement, le niwaki ressortirais mieux ..Et sa ferait baisser le prix ! De 10€ surement.
Clément.

Ma galerie de photos.
Plantes grasses, cactées, mini-serre, exposition ect.

#17 Mick 78

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Posté 24 août 2011 - 18:36

Tu peux aussi aller chez un grossiste pour paysagiste . Qui en achète en gros en italie et là tu peux gagner un billet de 1000 facile voir plus. ;)
Diabolique système ...

#18 amb85

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Posté 26 février 2012 - 22:14

Bonjour,

Comme certains d'entre vous je suis à la recherche d'un Ilex Crenata Kimme ou bonsai à nuages
Bien sur j'en ai trouvé mais à des prix pratiquement inabordables pour moi.
Est-ce que vous connaîtriez un pépiniériste, un grossiste qui pourrait m'en vendre
Avec tous mes remerciements, je vous souhaite à tous une bonne soirée
Anne-Marie

#19 lorenz

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Posté 27 février 2012 - 09:03

Trouve toi de l'orme du Japon,zelkova nire .
En pleine terre une fois établis Ça pousse très fort et en 5 ans tu te formés ton niwaki.

La vie humaine est une rosée passagère.
http://kodamaartstudio.blogspot.com/
In tartiflette we trust.


#20 legis

legis
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Posté 17 mai 2013 - 18:28

Bonjour,

J'aimerai savoir comment réaliser un tronc sinueux? (En pleine terre)

Pour la taille d'un pin, lors de la réalisation des plateaux, doit-on tailler les aiguilles?




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