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Charme #12


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156 réponses à ce sujet

#21 manumidam

manumidam
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Posté 15 mai 2011 - 09:57

80 cm de haut (sans le pot) nebari 18cm, collet 9cm

si je suis les conseils de la majorité la coupe sera faite à 70cm et je le remonterai à environ 1m. si je suis les conseils de 'le bleu' la coupe sera faite a 45cm.

#22 le bleu

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Posté 15 mai 2011 - 11:49

si tu suis la majorité, tu auras un rapport base/hauteur d'un peu plus de 1/10, si tu suis mon avis, tu auras un rapport d'environ 1/7 si tu pars sur une base de 65/70 cm fini........

D'autre part, je pensais à autre chose......il me semble que quelqu'un a fait une remarque au sujet des branches hautes et leur vigueur, quoi qu'il en soit, le charme a une très forte tendance à favoriser le haut........si tu coupes plus bas, le temps que le haut se "re"constuise, tu auras le temps de mettre en place tes premières charpentières qui bénéficieront, chaque fois que tu couperas, d'un regain de vigueur.........ainsi tu auras des branches de plus en plus jeunes au fur et à mesure que tu vas élever ta cime..............

enfin, je ne sais pas si je suis très clair..........mais perso, c'est comme ça que je gère mes charmes................
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#23 remesd67

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Posté 15 mai 2011 - 13:02

Les deux types de projet sont non seulement cohérents, mais conduiront a des arbres dignes d'intérêt.

la version "haute" permet de profiter pleinement de la légère sinuosité du tronc et de son aspect lisse très intéressant.

Le coté lisse du tronc est assez rare pour un charme, car cette essence marque pas mal aux anciennes coupes.

la version "clip" concentre la force du racinaire et la conicité de l'ensemble. ça sera un arbre inspirant plus de force.

Pas facile à choisir!

#24 manumidam

manumidam
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Posté 16 mai 2011 - 18:26

eh bien cet arbre semble avoir engendré des molemiques.

consideré le fait que je possede un autre charme du meme gabarit avec un tronc plus conique à la base, que j'ai coupé plus court et gardé que le tronc (les branches etaient beaucoup tros grosses pour etre utilisable) afin de le developper en clip and grow (voir ici) je vais donc opter pour la version "haute" pour celui presenté ici.

ça va me donner l'occasion de travailler en simultannée ces deux arbres de deux manières différentes.

#25 MBdeMaibelle

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Posté 17 mai 2011 - 21:14

Si je peux me permettre,...
Je pense qu'il est trop tôt pour choisir un projet pour cet arbre.
Pourquoi vouloir tout décider à l'avance?

Il semble évident qu'il va falloir beaucoup cultiver pour rattraper la conicité.
Donc pour ne pas avoir un rétréci dans dix ans à l'emplacement de l'étêtage (regardez bien celui du lien au début), je conseillerais de laisser tirer toutes les branches pendant deux ans et de choisir pour future cime la plus vigoureuse.
Cette façon de faire te fera un plus bel arbre et au final te fera gagner beaucoup de temps.
En travaillant comme ça, c'est en quelque sorte l'arbre qui va définir ton futur projet.
Éventuellement fzit une recherche dans mes sujets et tu verras qu'il est tout à fait possible de rattraper une coupe de 5-6cm de diamètre en deux ou trois ans en travaillant de cette manière.
MB

QUELQUES ARBRES A CEDER SUR: http://assesse-bonsa...es-a-ceder-2016


#26 manumidam

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Posté 17 mai 2011 - 22:23

Merci MB, je vais explorer tes projets.

Si je peux me permettre,...


bien sur tu peux!!!
permettez vous!!!

#27 manumidam

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Posté 30 juin 2011 - 12:55

j'ai nettoyé la grosse plaie à la base de ce charme, j'ai reactivé la cicatrice et mis du mastique.

une plaque d'ecorce avait seché à coté de la première plaie et etait toute molle, je l'ai enlevé jusqu'a ce que je trouve la partie vivante.
sous la couche de mastique entre les deux plaies, il s'est formé une veine bien gonflée comme on en voit sur des genevriers.

Miniature(s) jointe(s)

  • CARPINU 12-4.JPG
  • CARPINU 12-5.JPG


#28 Kronos

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Posté 30 juin 2011 - 12:57

hmmm ca peut donner quelque chose de sympa même si c'est atypique et non conventionnel mais pareil que MB je pense qu'il y a empressement.
- Ceux qui ne bougent pas ne sentent pas leurs chaînes -

#29 manumidam

manumidam
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Posté 30 juin 2011 - 13:10

j'ai aussi traité le bois mort au produit à jin.

empressement pourquoi?
le ne l'ai pas taillé. j'ai nettoyé une plaie qui se degradait. sous une partie de l'ecorce seche j'ai trouvé des galeries, donc il me semble que j'ai bien fait de m'en occuper tout de suite avant que ça degenere.
lorsque tu te blesses tu desinfectes tout de suite ou tu attends que se soit bien infecté avant de t'en occuper?

#30 Kronos

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Posté 30 juin 2011 - 13:15

ha ok j'avais pas vu qu'il était malade ou infection... dans ce cas bien obligé...

bon ba comme je disais ca peut donner quelque chose de bien sympa hein :)
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#31 papymandarin

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Posté 30 juin 2011 - 13:23

Je dirais que c'est une raison de plus de suivre le conseil de MB de le laisser pousser librement 2 ans, ca lui donnera l'occasion et la force de deja bien commencer la cicatrisation de ces grosses plaies

#32 manumidam

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Posté 01 juillet 2011 - 10:19

laisser pousser c'est bien l'idée.
maintenant, un ans, deux ans, trois ans... quand l'arbre sera pret à etre travaillé alors je le travaillerai.

#33 manumidam

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Posté 15 juillet 2011 - 11:37

Voila où il en est aujourd'hui.

J’ai pincé une fois cette saison, juste les branches du haut qui prenaient le dessus sur le reste (mis à part les deux futures cimes potentielles), afin d'équilibrer l'énergie.
l'une des deux cimes potentielles a pris le dessus sur l'autre, l'arbre a fait son choix.

Miniature(s) jointe(s)

  • CARPINU 12-6.JPG


#34 MBdeMaibelle

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Posté 15 juillet 2011 - 21:25

:newsm_15:
Maintenant, en gérant bien les tires sève du haut tu dois pouvoir résorber assez rapidement la grosse coupe.
Ensuite seulement tu pourras laisser s'exprimer les branches situées sous la nouvelles cime, il faut qu'elles ne grossissent pas trop avant d'attaquer la ramification.

Voici la manière (je l'ai déjà décrite dans quelque-uns de mes sujets) dont je procède pour les substitutions de cimes successives:
:newsm_6: MB

Miniature(s) jointe(s)

  • Picture1.jpg

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#35 manumidam

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Posté 16 juillet 2011 - 10:07

Merci pour le shema MB.

#36 manumidam

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Posté 11 août 2011 - 10:09

MB si tu passes par là, un petit conseil:

Je pense faire la coupe en biais en fin d'hiver. Tu laisserais pousser le tire sève une saison de plus avant de commencer le travail décrit dans ton schéma ou tu le commencerais la même année?

#37 MBdeMaibelle

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Posté 18 août 2011 - 23:47

Tu as de la chance! Je ne passe plus très souvent sur PB en ce moment...

Il va avoir besoin de beaucoup de force pour cicatriser, donc une pousse libre toute une saison avant avant de commencer les substitutions successives serait la bien venue.
Attention, il faut tout concentrer la dessus, donc, couper court toutes les pousses autres que le tire séve et son futur substitut pour que celles là (toutes celles situées sous le substitut) ne grssissent pas.
MB

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#38 manumidam

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Posté 19 août 2011 - 00:31

merci pour tes conseils, ça confirme ce que je pensais.

#39 manumidam

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Posté 29 novembre 2011 - 12:50

des nouvelles de ce charme.

le 20 novembre j'ai taillé le haut de tronc en biais et raccourci les branches, elles sont assez prometteuses je trouve, d'ici quelques années elles devraient etre pas mal.
j'essaierai de faire une photo vue d'en haut pour que vous vous rendiez compte de leur potenciel.

il y a quelques bourgeons un niveau de la partie sans branche en haut à gauches, à voir si ils restent dormants ou si ils poussent l'année prochaine.

le tire seve n'a pas été coupé et fait 65cm avec de gros gourgeons prets à exploser l'année prochaine.

la face devant:
CARPINU 12-5.JPG

la face arrière:
CARPINU 12-51.JPG

#40 manumidam

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Posté 30 novembre 2011 - 15:40

bon j'ai essaye de prendre des photos de dessus pour montrer les branches mais ça ne rend pas super...

Miniature(s) jointe(s)

  • CARPINU 12-52.JPG
  • CARPINU 12-53.JPG



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