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Koju-en,spécialiste des Shohin et mame à Kyoto


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39 réponses à ce sujet

#21 hokaido

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Posté 13 avril 2011 - 23:30

Sont pas chers!! 90000 yen ce qui fait 750 euros , en europe des beautés pareilles se vendraient 2000 euros pièce

#22 Jules69

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Posté 14 avril 2011 - 10:00

Même si ces petits sumo de buerger sont pas très proche de ce que peut être un arbre dans la nature, je trouve le résultat vraiment bluffant...halucinant :newsm_7:

Y'a d'autre espèce ou on a fait le tour?

#23 petit-arbre

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    ^-^

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Posté 14 avril 2011 - 10:09

trop beau :)

normal aussi avec les frais de transport et de douane ...

et il faudrait le public acheteur ;)

#24 Antonin

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Posté 14 avril 2011 - 10:14


Sont pas chers!! 90000 yen ce qui fait 750 euros , en europe des beautés pareilles se vendraient 2000 euros pièce


et tu as une idée du pourquoi cette différence de prix si tant est qu'il y a effectivement une différence? :rolleyes:

il y a d'autres variétés,même si comme je l'ai précisé,je n'ai pas voulu ouvrir ts les abris,il y en a qd même une 10aine je pense de ce type

Koju-en 2011-28.jpg

cognassier

Koju-en 2011-16.jpg

des plantes en tt genre sous les étals,peut-être pour les plantes d'accompagnement

Koju-en 2011-18.jpg

qq réserves de pots

Koju-en 2011-17.jpg Koju-en 2011-29.jpg

il y a les génevriers :rolleyes:

Koju-en 2011-21.jpg

certaines serres que je n'ai pas ouvertes contenaient bcp d'autres variétés,mais mélangées très souvent
la spécialité est plutot donc burger,junip et pins

#25 meushi

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Posté 14 avril 2011 - 17:13

L'écart de prix est bien présent (et s'aggrandit avec le temps), mais la réponse est assez complexe:
-frais de transport
-frais de douane
-frais de quarantaine
-couverture des pertes pendant le 3 étapes çi-dessus
-fluctuations du taux de change
-charges sociales bien plus élevées içi
-TVA bien plus élevée içi
-pas de production locale à ce niveau
-marge du revendeur et des intermédiaires (si il y en a)
-frais de fonctionnement du revendeur Européen
-clientèle plus faible en Europe pour ce genre d'arbre

麻の中の蓬 - asa no naka no yomogi - proverbe Japonais - Même la personne la plus tortueuse, si elle est entourée de personnes virtueuses, se redressera "comme l'artémise poussant dans les champs de chanvre".

人、生まれて学ばざれば、生まれざると同じ - 二宮尊徳 - hito, umarete gaku ba zare ba, umarezaru to onnaji - Ne pas apprendre revient à ne pas être né - Sontoku Ninomiya

 

小倉山 峰のもみぢ葉 心あらば 今ひとたびの 行幸またなむ - Ogurayama mine no momijiba kokoro araba ima hitotabi no miyuki matanan - Feuilles d'automne des cimes du Mont Ogura, si vous avez du coeur puissiez vous attendre encore la venue de sa Majesté

 

 

 

#26 -- JP --

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Posté 14 avril 2011 - 17:56

Je me pose une question... totalement stupide, me direz-vous... comme d'hab :newsm_5: .

Les arbres importés sont-ils d'aussi bonne qualité que ceux que l'on trouve sur place ?

(en ce qui me concerne, j'ai quelques doutes)
Je ne sais qu'une chose c'est que je ne sais rien.

Socrate, philosophe grec (-470 à -399)

#27 peps

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Posté 14 avril 2011 - 18:33

Bonsoir

Perso, JP, je ne trouve pas la question stupide et j'ajouterai qu'il ne me semble non plus avoir autant de variété par chez nous, ni dans les formes ni dans les espèces.

#28 Antonin

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Posté 14 avril 2011 - 18:55

L'écart de prix est bien présent (et s'aggrandit avec le temps), mais la réponse est assez complexe:
...



merci de ta réponse meushi,je la connaissais,mais j'espérais amener hokaido et tt ceux qui se posent ce genre de question à répondre directement
et une marge de 2,6 , c'est même faible

en ce qui concerne le choix ou la qualité,le jour où il y aura un vrai marché en France ou en Europe,alors on aura du choix
et je dirais même plus,le jour où on pourra comprendre la variation de prix d'un arbre à l'autre alors qu'ils se ressemble à 1ère vue,on aura bcp avancé

pour l'anecdote,kriostofp et moi avons été scotché par le prix du simple au plus que double de 2 mame,à 1ère vue identiques.sans s'en approcher,take nous a dit: allez voir de plus près.
résultat,chez l'un les cicatrices étaient fermlées,chez l'autres non.et il fallait qq années pour les referme

pour terminer avec les prix,là bas certains prix sont bien plus bas qu'en France/Europe,par contre d'autres bien plus haut.j'ai vu bcp bcp de tarifs où je me suis dit: c'est au moins aussi cher qu'en Europe !
en fait,là bas ils reconnaissent le temps passé,le vrai travail,et donc font une vraie différence entre un plan travaillé et un plan brut,mais aussi entre un travail de qualité et un travail moins qualitatif.
et je parle de clientèle de connaisseurs.

en France/Europe,99% des clients achètent la même chose ou presque,pourquoi les pro iraient prendre des risques à importer autre chose?pour pouvoir prendre ces risques,il faut avoir les reins solides,donc une clientèle importante
pourtant certains le font ponctuellement,mais il n'y a pas tjrs les clients pour

#29 Antonin

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Posté 14 avril 2011 - 22:09

on continue avec les genevriers? :rolleyes:

ttes les photos ne sont pas top,mais je les mets qd même :newsm_4:

Koju-en 2011-19.jpg Koju-en 2011-24.jpg Koju-en 2011-23.jpg Koju-en 2011-20.jpg Koju-en 2011-22.jpg



#30 Antonin

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Posté 16 avril 2011 - 15:09

et pour finir,3 pins :newsm_6:

Koju-en 2011-31.jpg Koju-en 2011-30.jpg Koju-en 2011-32.jpg

une tte petite boutique,mais avec des trésors cachés :newsm_1:

si d'autres personnes sont passées par là,n'hésitez pas à y mettre vos photos et/ou commentaires :rolleyes:



#31 hokaido

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Posté 16 avril 2011 - 23:34

Dommage de ne pas trouver de tels sujets d'exception en europe , certains vendeurs espagnols ou allemands et de pays bas vendent bien des sujets entre 2000 et 8000 euros même s'ils mettent 2 ans pour vendre, je trouve les marchands européens bien frileux pour l'import de pareils sujets mais bon le pb c'est que le vendeur se dit ,à juste titre, vais-je pouvoir vendre mon mame le double du prix que j'ai payé :1000 euros en import (taxes ,marge etc etc)sachant que l'acheteur sait pertinemment qu'il couterait 2 fois moins cher importé direct du japon par lui-même (impossible à faire bien sûr pour un particulier)

De toute façon faut bien s'y faire en sachant que l'europe n'est pas prete d'englober le japon dans la zône euro ,mon rêve..... :-D :-D :-D

Il y a peut être une autre raison : les plus belles pièces seraient réservées pour le marché japonais ?

#32 lanig

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Posté 16 avril 2011 - 23:53

'il couterait 2 fois moins cher importé direct du japon par lui-même (impossible à faire bien sûr pour un particulier)


Voui...Impossible en théorie et en droit, mais en pratique chacun sait que nombre d'amateurs le font. C'est un constat.
OT2 Logiciel libre pour la gestion de votre collection de bonsai. La version 1.1 est sortie.

#33 Antonin

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Posté 17 avril 2011 - 01:26

Effectivement
Par contre ces mêmes amateurs n'annoncent pas leur perte en douane qui reste importante a ce que j'entend

#34 hokaido

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Posté 17 avril 2011 - 01:33

De toute façon en douane ou tout passe ou tout est détruit.... :spb17: :spb122:

#35 Antonin

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Posté 08 avril 2014 - 20:13

ne nouvelle série de hotos qui nous sont envoyées par Guillaume Ozanne, un membre qui s'et installé au Japon

 

DSC05743.JPG DSC05744.JPG DSC05745.JPG DSC05746.JPG DSC05747.JPG DSC05748.JPG DSC05749.JPG DSC05750.JPG DSC05751.JPG post-184-0-26983300-1396984168.jpg



#36 axefleer

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Posté 17 juillet 2014 - 13:10

Je retourne voir Tomohiro san le 27 juillet car il fait un atelier poterie, ce sera une nouvelle occasion d'avoir des photos d'arbres et aussi de céramique, normal vous me direz. Les photos seront en exclu sur PB alors rendez-vous dans une dizaine de jours...


Kyoto sake http://yamamotohonke.com
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#37 Invité_parfaitelumiere_*

Invité_parfaitelumiere_*
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Posté 17 juillet 2014 - 17:10

Je me souviens de très bons arbres vendus chez bonsi ardechoix, pas ceux en solde permanente, mais d'arbres de très bonne qualité la première année, et dont la qualité deperissait les années suivantes et ce surtout sur le shohin ou mame.
J'avais récupéré un zelkova qu'ils avaient depuis plusieurs années et qui avait été massacré par un entretien non approprié.
Effectivement ce zelkova n'avait rien a voir avec ce que vend maillot par exemple,et le prix était trois fois plus important.
Ca a été le seul arbre à l'exception des arbres de semis que j'ai pu préparer a ne pas avoir de racines sous le tronc, et a avoir un nebari correctement formé.
Il est évident qu'au Japon on ne trouve pas la même chose que chez nous pour les espèces importées.



#38 axefleer

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Posté 28 juillet 2014 - 10:08

Comme promis je suis allé à Kyoto pour visiter Kojuen.

Une fois par mois les membres de l'association ( c'est presque une école ) se réunissent. Le mois de juin est une journée poterie et, aimant la céramique et ayant fait un peu de poterie, c'était donc une belle occasion d'aller dire bonjour à Masumi san.

l'aller se fait dans la douleur car le matin il y a eu une bonne averse et le taux d'humidité est monté en flèche avec une température avoisinant les 35 degrés, je regrette le climat normand.

Bref, l'atelier se fait à l'abri dans un hangar accolé à la pépinière. L'ambiance est détendue et les gens vont de table en table pour partager idées et techniques. Je pénètre un peu plus dans les lieux pour m'annoncer et saluer le maître de maison qui à son tour me présente le responsable de l'atelier céramique et là.....             il a fallu que je me raccroche  à une branche d'un bonsai pour éviter de tomber ( et s'accrocher à un shohin c'est pas facile ). Devant moi se tenait tranquillement Mr Takao Koyo, un talent fou. Il maitrise le grès, la porcelaine et dessine lui-même ses motifs. Ses pots sont très réputés pour la qualité de la finition et la finesse des paysages qu'il peint.

Les gens profitent bien-sur du cadre un peu sympathique pour flâner dans les aller et contempler les arbres, ce que j'ai fait aussi.

 

DSC06021.JPG      DSC06023.JPG

 

 


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Tomohiro Masumi et Takao Koyo

Dans l'arrière plan, des pots antiques chinois ainsi que des pots japonais dont certains de Koyo san. Tous magnifiques.

 

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voici quelques exemples du travail de Koyo san.

 

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et un peu de bonsai aussi

 

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Pas facile d'admirer un érable en été

 

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#39 Toriki san

Toriki san
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Posté 03 août 2014 - 19:45

Merci pour le partage.
Quelle chance de travailler sous la houlette d'un si bon potier.

"Il est urgent de ne rien faire" Michel Sacal RIP

"n'oubliez pas la culture c'est un tout: bon substrat, bonne fertilisation, bons arrosage, bon emplacement" Patrice Bongrand

"un lettré est comme une nourriture sans goût au premier abord, mais plus on mâche, plus la saveur se dévoile" J.Y. Naka


#40 a bonsai

a bonsai
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Posté 04 août 2014 - 12:04

superbe!

Merci pour le partage :)




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