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Le prélèvement de l'amandier (prunus dulcis)


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14 réponses à ce sujet

#1 Luc30

Luc30
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Posté 19 février 2009 - 18:17

Dans les fossés et sur les bords de route, il n'est pas rare de voir chez nous des souches magnifiques d'amandiers, régulièrement décapitées par les giro-broyeurs de la DDE. L'obtention d'une autorisation de prélèvement est assez facile dans ces conditions, du moins , pour m'être renseigné, elle n'a pas l'air difficile.
J'ai entendu dire, mais ne l'ayant pas pratiqué moi même j'aimerais connaître vos expériences, qu'on prélevait l'amandier comme le Sainte Lucie.
Deux périodes possible: au débourrement et à la chute des feuilles en automne.
Dans le premier cas, il faudrait respecter le plus possible le racinaire et placer le prélèvement dans une caisse de culture, comme on le fait traditionnellement pour les autres prélèvements, mais où ça devient intéressant, c'est qu'en prélevant en automne, il serait possible de couper plus de racines, pour placer ensuite l'arbre en jauge à 60 cm sous terre en le recouvrant totalement. Au débourrement printanier, l'arbre est alors déterré et placé en caisse de culture, il présenterait alors déjà des pousses tendres et des racines qui se seraient multipliées jusqu'à la fin de l'automne.

Quelles sont vos données en la matière, je suis preneur de toute information sur l'amandier.
Merci
"La science mal comprise, c'est pire que l'incompétence..." Mon épouse

"Dis Papa, le bon Dieu, c'est pas le Père Noël des grands ?" Gatien, 6 ans, fils d'un copain...

#2 thumberg

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Posté 19 février 2009 - 18:21

Je le prélève un peu comme l'olivier pour les vieux sujets ,pour les jeunes je ne sais pas et donc je pose la question ? .
pour les débutants par ici

#3 david31

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Posté 07 avril 2009 - 12:13

Salut Thumberg,

et comment fais tu pour les vieux sujets ?
D'avance merci.

responsable boutique POTKOB


#4 patricio

patricio
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Posté 13 février 2013 - 21:41

Dans les fossés et sur les bords de route, il n'est pas rare de voir chez nous des souches magnifiques d'amandiers, régulièrement décapitées par les giro-broyeurs de la DDE. L'obtention d'une autorisation de prélèvement est assez facile dans ces conditions, du moins , pour m'être renseigné, elle n'a pas l'air difficile.
J'ai entendu dire, mais ne l'ayant pas pratiqué moi même j'aimerais connaître vos expériences, qu'on prélevait l'amandier comme le Sainte Lucie.
Deux périodes possible: au débourrement et à la chute des feuilles en automne.
Dans le premier cas, il faudrait respecter le plus possible le racinaire et placer le prélèvement dans une caisse de culture, comme on le fait traditionnellement pour les autres prélèvements, mais où ça devient intéressant, c'est qu'en prélevant en automne, il serait possible de couper plus de racines, pour placer ensuite l'arbre en jauge à 60 cm sous terre en le recouvrant totalement. Au débourrement printanier, l'arbre est alors déterré et placé en caisse de culture, il présenterait alors déjà des pousses tendres et des racines qui se seraient multipliées jusqu'à la fin de l'automne.

Quelles sont vos données en la matière, je suis preneur de toute information sur l'amandier.
Merci

Salut!

Un petit up d’expérience sur l’amandier Luc 30?


Patricio


#5 abcd

abcd
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Posté 14 février 2013 - 06:44

La marcotte aérienne marche très bien.

http://www.espritsde...=190656#p190656http://www.espritsde...=190656#p190656


"A la limite , il se passe toujours quelque chose" A. MONTAGNE

#6 vivian db

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Posté 14 février 2013 - 11:15

j'ai posé une marcotte sur une branche magnifique cet été

erreur de débutant, des ponts de sève se sont créés mais un beau cal s'est formé...

je pouvais pas la laisser un an de plus, trop fragile

du coup grosse bouture et je croise les doigts. je vous donnerais des nouvelles



#7 patricio

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Posté 14 février 2013 - 11:34

Merci abcd, intéressant le lien.

 

j'attends ton retour d'expérience l'elfe, et en attendant, ont croisent les doigts pour ton amandier.

 

patricio


Patricio


#8 vivian db

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Posté 14 février 2013 - 11:42

merci patricio ;)



#9 yoyo84

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Posté 07 novembre 2019 - 14:10

Début novembre, et certains feuillus, comme les amandiers ou les chênes vert refont de nouvelles petites pousses ici dans le Vaucluse. Il a fait très chaud pour un début d automne et pas mal de pluie, je pense qu après la sécheresse de cet été, il se font plaisir!
Mais du coup je me demandais avt de prélever un petit amandier, si il valait mieux attendre un peu, que la sève redescende. S il pousse, c est que la sève est montante non? Et qu il a bien besoin de ses racines...

J ai appris qu un feuillus a fini de stocker son énergie dans ses tissus lorsque les couleurs automnales de ses feuilles sont au max... Vous êtes d'accord avec ça?

Et cette grosse bouture @vivian db ?
Elle a prise?

#10 Julien49

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Posté 10 novembre 2019 - 20:42

apparemment il vaut mieux attendre que les feuilles soient tombées.

 

il y a plein d'autres infos dans le mémoire de passage N3 de Jean Luc Roussin:

http://www.ffbonsai....R-optimisé.pdf



#11 yoyo84

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Posté 13 novembre 2019 - 14:01

Merci pour ce document Julien, super complet!
Comme l amandier debourre très tôt, je pense que prélever au printemps est le plus sûr pour cette espèce. A condition de le protéger du gèle...
Dans son mémoire, il dit qu il fait tout un tas de traitements fongique et insecticide, l amandier est si sensible que ça?

Deux autres points qui me questionnent,
- "Arrosage : maintenir le mélange humide comme pour tous les fruitiers"
J aurai pensé le contraire pour l amandier. Vous êtes d accord avec lui, substrat bien humide?

- "Engrais foliaire : lorsque les feuilles commencent à cutiniser (à durcir)"
Je pensais là aussi différemment, que la période la plus intéressante pour l engrais foliaire était lorsque les feuilles n avaient justement pas encore formé de cuticule, et qu elles absorbaient du coup mieux l eau et l engrais... ?? Mais il y a peut être plus de risque de brûlure, c est ce qu il veut dire...

#12 boots19

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Posté 13 novembre 2019 - 15:59

 

il fait tout un tas de traitements fongique et insecticide, l amandier est si sensible que ça?

Oui

bactériose, et moniliose sur rameau notamment. Et ça c'est carrément rédhibitoire pour ramifier ;)


Et oui une feuille tendre/jeune est beaucoup plus sensible à diverses choses, comme les engrais mais aussi les traitements fongi comme le cuivre.


"La critique constructive est un levier du progrès." "Ayez le culte de l'esprit critique." Louis Pasteur

#13 yoyo84

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Posté 13 novembre 2019 - 20:56

Mais du coup l engrais foliaire est mieux absorbé?

#14 boots19

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Posté 14 novembre 2019 - 07:16

Aucunes idées, puis de toute façon on s'en tape un peu...tu va pas cramer tes feuilles juste pour mettre de l'engrais lol.

En plus j'ai dans l'idée que les engrais ne traversent pas la cuticules mais sont plutôt absorbés par les stomates, donc ça doit être kif kif...

Pour une reprise on compte en grande partie sur les réserves de la plantes.


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#15 yoyo84

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Posté 15 novembre 2019 - 14:26

http://www.parlonsbo...e/?fromsearch=1
D après l article dont Tony avait mis le lien, il y aurait également une absorption par osmose à travers la cuticule des feuilles. Et plus la feuille est jeune, moins cette couche de cire est épaisse, donc une absorption plus efficace. Même si la plus grande surface d une feuille plus âgée jouerait aussi...
Je me posais cette question dans l idée de reprise en sac noir. Une fois l étape suivante, celle du sac transparent ou de la serre, les feuilles sont alors toutes jeunes et fragiles, et absorberaient bien l eau et l engrais. Intéressant pour un prélèvement difficile, avec un gros manque de racines.
Par contre, Une dose très faible d engrais minéral, mais fréquente, pour ne pas abîmer ces nouvelles feuilles sensibles

Après, difficile de savoir réellement la quantité d eau et d engrais qui rentre. Il faudrait faire le test avec 2 boutures, leurs diminuer fortement le racinaire, et mettre de l engrais foliaire à une seule...

S il reste quelques radicelles lors d un prélèvement, peut être qu elles absorbent à elles seules, 100 fois plus d eau et d engrais que toutes les feuilles de l arbre réunies?? Dans ce cas là, l apport d engrais foliaire ne servirait pas à grand chose...


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