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Un bassin nécessite t-il de beaucoup d’espace ?


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53 réponses à ce sujet

#41 speedy

speedy
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Posté 05 février 2009 - 16:58

Il existe des anti-algues 100% Biologique donc 100 % Biodégradable. Ces produits ne coutent pas non plus très cher, pour 37 € vous avez un Produit qui régule un bassin de 5m3 pour 12 mois. Ce n'est qu'un exemple.

Pardon d'avoir été si catégorique,concernant l'efficacité des algicides :il est vrai que depuis que j'en ai essayé il s'est passé pas mal de temps et vous êtes mieux à même de
savoir ce qui est efficace ou pas


Les filamenteuses n'apparaissent pas avec la lumière qui se rallonge, mais avec la présence de Nitrate dans l'eau. Vous seriez supris de constater dans le monde du bassin aquatique que nombreuses sont les personnes qui se plaignet en plein mois de décembre avec cette algue à la faveur de température qui remonte.

Encore une fois je fais mon mea culpa: j'ai remarqué des algues filamenteuses dans mon bassin et ce qui me surprend cette année, c'est que mes poissons ne se sont pas mis en période de repos .Malgré certains jours où la surface a gelé.



La température agit directement sur le métabolisme du monde vivant, en période de froid, nos hotes se mettent au calme, mangent très peu, il n'y a donc peu de rejet d'ammoniaque (ou très peu). Le cycle de l'azote est réduit, l'algue filameuteuse n'a pas le "terreau" pour se développer.




La Pouzzolane est un support, comme il en existe d'autres, ce n'est en aucun cas un anti-bactérien bien au contraire. ;)

Que dois-je utiliser pour maintenir les racines dans des paniers sans que ce soit de la terre à bassins ?



Le milieu du bassin aquatique ne l'aime pas de trop car il est difficile à nettoyer, il est peu ouvert, et il créait ce que l'on peut appeler des zones d'eau morte, colonisées par et un milieu anaérobique (privé d'O2) très pauvre et instable.

Comme je le souligne toujours, je prends la précausion de bien vous dire qu'il ne faut jamais faire d'une généralité une exeption, chaque bassin étant différent. Il est accepté qu'un bassin n'aura JAMAIS d'algue filamenteuse, s'il n'y a pas de support issue de la transformation du cycle de l'azote (Amoniaque, nitrite, nitrate).

Ce qui est le cas avec un bassin naturel + sans faune (ou si vous n'avez seulement que des POISSON ROUGE ou équivalent). Mettez ne serait-ce qu'une KOI dans votre bassin, nous en reparlerons ... ;)


Il est certain qu'avec un bassin comme le mien ,seuls des poissons dits "rouges" peuvent subsister, le milieu n'étant pas des plus purs !(l'esturgeon par exemple n'y survivrait pas

#42 KSP

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Posté 05 février 2009 - 17:20

Salut Speedy,

Déjà ... don't worry ... pas d'excuse avec moi, il n'y a pas lieu. ;)

Si j'avais pris ton message comme une agression (ce qui n'est absolument pas le cas), je n'y aurais tout simplement pas répondu. :newsm_15:

Pour la Pouzzo, c'est très bien pour faire un système d'accroche pour les racines des plantations. C'est même bien mieux que de mettre un terreau (ne rit pas, certains le font croyant bien faire). Ma précision portait sur les limites de la pouzzolane qui peut à terme poser des problèmes pour celui qui veut un bassin parfaitement équilibré et avec une masse de vivant important. Nous préférerons alors l'aquaclay par exemple.
Si les sirènes existaient, la carpe KOI en serait une !

#43 speedy

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Posté 05 février 2009 - 19:25

Il existe des anti-algues 100% Biologique donc 100 % Biodégradable. Ces produits ne coutent pas non plus très cher, pour 37 € vous avez un Produit qui régule un bassin de 5m3 pour 12 mois. Ce n'est qu'un exemple
Les filamenteuses n'apparaissent pas avec la lumière qui se rallonge, mais avec la présence de Nitrate dans l'eau. Vous seriez supris de constater dans le monde du bassin aquatique que nombreuses sont les personnes qui se plaignet en plein mois de décembre avec cette algue à la faveur de température qui remonte.

La température agit directement sur le métabolisme du monde vivant, en période de froid, nos hotes se mettent au calme, mangent très peu, il n'y a donc peu de rejet d'ammoniaque (ou très peu). Le cycle de l'azote est réduit, l'algue filameuteuse n'a pas le "terreau" pour se développer.
a Pouzzolane est un support, comme il en existe d'autres, ce n'est en aucun cas un anti-bactérien bien au contraire. ;)

Le milieu du bassin aquatique ne l'aime pas de trop car il est difficile à nettoyer, il est peu ouvert, et il créait ce que l'on peut appeler des zones d'eau morte, colonisées par et un milieu anaérobique (privé d'O2) très pauvre et instable.

Comme je le souligne toujours, je prends la précausion de bien vous dire qu'il ne faut jamais faire d'une généralité une exeption, chaque bassin étant différent. Il est accepté qu'un bassin n'aura JAMAIS d'algue filamenteuse, s'il n'y a pas de support issue de la transformation du cycle de l'azote (Amoniaque, nitrite, nitrate).

Ce qui est le cas avec un bassin naturel + sans faune (ou si vous n'avez seulement que des POISSON ROUGE ou équivalent). Mettez ne serait-ce qu'une KOI dans votre bassin, nous en reparlerons ... ;)




Salut KSP

Tout d'abord, en relisant ma première intervention, j'estime avoir été trop catégorique :(
Ce n'est pas 15 ans de bassin qui font de moi une spécialiste, le spécialiste c'est toi :rolleyes:

Quant aux algues filamenteuses, j'en ai en ce moment, malgré quelques jours de gel où le bassin
a gelé en surface :De plus cette année mes poissons n'ont pas pris leurs "quartiers d'hiver"donc ils ont
fait des déjections, même insignifiantes qui ont favorisé la pousse des algues :tu as encore raison !

Au fait l'aquaclay n'est-ce pas cette argile dense et compacte ?
Mes poissons ne risquent-ils pas , en farfouillant à la surface des pots, de troubler l'eau ?
Amoins de recouvrir la surface des pots de graviers ?
En tout cas merci

A plus :newsm_6:

#44 yaosefu

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Posté 05 février 2009 - 19:53

bonsoir

la zeolithe dans la filtration apporte t'elle un plus ?

#45 Penjing

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Posté 05 février 2009 - 22:18

Il est certain qu'avec un bassin comme le mien ,seuls des poissons dits "rouges" peuvent subsister, le milieu n'étant pas des plus purs !(l'esturgeon par exemple n'y survivrait pas


Pourquoi ? l'esturgeon demande-t'il des conditions particulières ?
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#46 KSP

KSP
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Posté 05 février 2009 - 23:08

... Quant aux algues filamenteuses, j'en ai en ce moment, malgré quelques jours de gel où le bassin
a gelé en surface :De plus cette année mes poissons n'ont pas pris leurs "quartiers d'hiver"donc ils ont
fait des déjections, même insignifiantes qui ont favorisé la pousse des algues :tu as encore raison !


Ah ... cela, je le ressentais ... :newsm_6: C'est très honnete de ta part. Cela permettra à tout le monde de comprendre mes propos, et au final, l'ensemble de nos échanges réciproques.

... Au fait l'aquaclay n'est-ce pas cette argile dense et compacte ?
Mes poissons ne risquent-ils pas , en farfouillant à la surface des pots, de troubler l'eau ?


L'aquaclay est une bille d'argile cuite à un four, je ne mettrais plus ma main à couper - mais cela est soit à 1300 °C ou 1700 °C. Il en ressort un bille insoluble dans l'eau, ni ne teintera l'eau, mais dont la surface accrocheuse autorise le développement d'une flore bactérienne.

Ce qui est pénible pour ne pas dire chiant :newsm_7: - Lors de la première application, la bille flotte, il lui faudra un certain temps pour que l'eau pénètre sur les microporisités. Donc pour des pots, il mettre des pots qui ont un poids pour couler, et pense à mettre un petit filer pour éviter que tu ne viennes me donner d'heureuse nouvelle quand tes billes seront en surface :newsm_8:

Autre avantage, la bille d'argine est arrondie. Contrairement à la pouzzolane dont la pierre volcanique est très coupante .. pour les KOIs ou autres poissons qui pourraient venir fouiller leur surface à la recherche de petits invertébrés.



bonsoir

la zeolithe dans la filtration apporte t'elle un plus ?


Etant pour moitié Breton et moitié Normand, je vais répondre Oui et Non.

Oui, la zeolite peut servir à une filtration. Mais dans un cas précis que peu de personnes vous expliqueront et pourtant la zeolite est vendu à tout va. :blink: Bref, cette pierre à la capacité comme le charbon de capter l'ammoniaque, la nitrite. Elements que nous chercherons à éliminer de l'eau .. tout va bien donc !

Sauf qu'à saturation, la pierre rejette 100% des éléments nocifs dans l'eau pouvant entrainer le décès des sujets. La pierre est donc utile, mais pour des bassins de quarantaine ou d'acclimatation. Il n'est pas nécessaire d'attendre une colonisation des bactéries pour empoissonner, ce qui est pratique pour un bac hopital par exemple.

Toutefois et contrairement au carbon, la pierre peut se regénérer en la mettant dans un bain d'eau salé (en dehors du bassin), le sel fait récurgiter l'ammoniaque et la nitrite - on rince et on peut la remettre en fonction dans le bassin ou bac de quarantaine.

Je dis maintenant non, sur l'explication que j'ai pu vous apporter. Le risque sur bassin fixe est de ne pas avoir de visibilité sur le taux de saturation de la pierre. Vous vous en rendrez compte quand vos poissons seront sur le flanc en fond de cuve.

Pour cette raison, l'ensemble des PRO " Pro " préfèrent utiliser sur des filtres des matériaux neutre pour permettre le développement d'une flore bactérienne fonctionnelle.



Pourquoi ? l'esturgeon demande-t'il des conditions particulières ?


L'esturgeon est un poisson sensible à certains traitement pour les KOIS ou Ides par exemple (FMC, Permanganate, ...), il est sensible au forte chaleur ... préfère des eaux froides quand le KOI appréciera une eau plus chaude pour se développer.

Le compromis existe toujours, la cohabitation peut se faire, mais il n'est pas rare que l'esturgeon meurt et non le KOI pour des problèmes exprimé en début de mon message.

;)
Si les sirènes existaient, la carpe KOI en serait une !

#47 yaosefu

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Posté 05 février 2009 - 23:16

merci pour ces infos que je ne connaisser pas

( j'utilise le produit en aquarioplilie depuis pas mal de temp maintenant)

et je n'ai pas remarqué de de perte plus élevée particuliere a une periode presise

"miraculeux" pour moi ( mais il est vrais que la comparaison n'est pas a faire entre bassin et aquairium)

#48 KSP

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Posté 05 février 2009 - 23:18

Certainement, je ne suis pas connaisseur de l'aquariophilie.

Cela peut mettre plus de temps pour saturer (moins de polution, ce qui laisse peut etre le temps au plante de se développer et prendre le relais). Quénosé. :newsm_4:

Modifié par Aqua Tam, 11 septembre 2009 - 11:28.

Si les sirènes existaient, la carpe KOI en serait une !

#49 speedy

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Posté 06 février 2009 - 18:07

Ah ... cela, je le ressentais ... :newsm_6: C'est très honnete de ta part. Cela permettra à tout le monde de comprendre mes propos, et au final, l'ensemble de nos échanges réciproques.



L'aquaclay est une bille d'argile cuite à un four, je ne mettrais plus ma main à couper - mais cela est soit à 1300 °C ou 1700 °C. Il en ressort un bille insoluble dans l'eau, ni ne teintera l'eau, mais dont la surface accrocheuse autorise le développement d'une flore bactérienne.

Ce qui est pénible pour ne pas dire chiant :newsm_7: - Lors de la première application, la bille flotte, il lui faudra un certain temps pour que l'eau pénètre sur les microporisités. Donc pour des pots, il mettre des pots qui ont un poids pour couler, et pense à mettre un petit filer pour éviter que tu ne viennes me donner d'heureuse nouvelle quand tes billes seront en surface :newsm_8:

Autre avantage, la bille d'argine est arrondie. Contrairement à la pouzzolane dont la pierre volcanique est très coupante .. pour les KOIs ou autres poissons qui pourraient venir fouiller leur surface à la recherche de petits invertébrés.







;)


Bonsoir KSP

En fait, je suis allée sur le net et je me suis rendue compte que l'aquaclay n'était pas un nouveau produit , et que c'est tout simplement des billes d'argile,dont je me sers
depuis longtemps. J'ai utilisé ces billes il y a quelques années pour maintenir les racines de mes plantes , puis j'ai entouré mes paniers et pots plastique avec des filets type
filet pour oranges ,citrons ou pomme-de terre.
Mon problème était ensuite de lester les paniers (au moins les nénuphars qui demandent plus de profondeur que la pontédérie)
J'ai donc posé de grosses pierres sur les pots ;mais les racines de nénuphar se sont tellement développées qu' elles sont sorties du contenant et qu'elles ont fait office de flotteurs. :(
J'ignorais que les billes finissaient par absorber l'eau au bout d'un temps certain; c'est pourquoi j'ai utilisé l'année suivante un contenu plus lourd, le gravier.
Et tu comprends pourquoi j'utilise la pouzzolane: je la trouve plus esthétique que le gravier et puis je n'ai pas besoin de lest.
J'avais vu un reportage aussi sur des piscines à filtration biologique et la pouzzolane y était employée dans le bassin des plantes.C'est pourquoi je n'ai pas hésité à l'employer.
Quant aux deux esturgeons que j'avais mis ,ils n'ont pas résisté à mon eau trop chaude (pourquoi vendre dans le midi des poissons non adaptés à l'atmosphère du lieu ?)
De plus j'ai lu qu'ils appréciaient les eaux riches en oxygène, ce qui n'est pas le cas chez moi.Une amie avec un bassin de 15 m3,avec pompe et filtrage del'eau, n'a pu les conserver non plus.
Voilà pour le roman feuilleton du soir :rolleyes:
A plus :newsm_6:

#50 yamadorak

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Posté 10 septembre 2009 - 12:26

pourrier vous m'indiquer des liens ou l'on peut voir les différentes étape de construction d'un bassins surélevé si possible car le sol ces de la roche a 30cm



pourrait-on avoir une réponse sur ce cas d'implantation particulière ?

bénéfices / risques

incidence des variations de temps, ombrage plus important, etc. ...

merci par avance

#51 Hajiro

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Posté 10 septembre 2009 - 15:43

les bassins "hors" sol ont comme dans tout plusieurs inconvénients et avantages :rolleyes:

l'avantage premier est une bonne visibilité de tes poissons car tu les as presque sous le nez... et quand tu as de beaux Koï, crois moi, c'est très plaisant :newsm_1:
et bien sûr le second avantage est qu'il ne faut pas creuser si profondément dans le sol et de ce fait moins de terre à évacuer...

pour ce qui est des désavantages, tout d'abord, les incidences climatiques... le bassin gèlera plus vite l'hiver... logique vu que la terre n'isole pas du froid mais dans ce cas c'est à toi d'isoler les parois de ton bassin lors de sa conception et ensuite le prix de revient bien entendu... il faudra prévoir une chape assez conséquente suivant le volume d'eau et ensuite faut les monter les parois et là aussi faut des matérieux :unsure:

Je résumerais donc que le positif se situe dans l'originalité et le côté esthétique.... et le négatif... les

Perso j'ai un bassin hors sol de 8m3 filtration comprise... 60 cm sous le niveau du sol et 80 cm au dessus... pour une profondeur totale de 1.40 m et sans aucuns paliers... comme un aquarium géant quoi... :newsm_8:

Il a été conçu début avril et je n'ai pas encore beaucoup de retour côté expérience... on verra ça après l'hiver :(
l'A.R.B.R.E à cames


Ne tente pas de suivre la voie des anciens... cherche simplement après ce qu'ils ont cherché...

#52 cram

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Posté 11 septembre 2009 - 10:26

perso j ai opte pour un bassin naturel
juste qqs pierres...
par contre ca prends pas mal de place sur le terrain
le systeme de pompe et de filtration est assez chiade...accrochez vous
je me sers de l eau qui s evapore des oceans qui tombe en pluie sur les montagnes au dessus de chez moi
et par un ingenieux systeme de couches geologiques succesives...arrive parfaitement propre au bassin
et attendez le meilleur
ca m a pas coute un kopek
:newsm_13:

Miniature(s) jointe(s)

  • P1010054.JPG

seuls ceux qui y croient peuvent voir les fees...

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#53 Myrdhin

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Posté 11 septembre 2009 - 11:10

C'est génial ton système, on devrait tous faire ça !!!

Tu comptes mettre quoi comme poissons. Pour des Koi, l'eau risque d'être froide, non ?
'' L'expérience de chacun est le trésor de tous'' G de Nerval...Une devise pour PB ?

#54 cram

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Posté 11 septembre 2009 - 11:17

^_^
pas sur qu elles apprecieraient les crues de printemps
mais y en a des poissons...pour faire courrir le labrador...che pas ce que c est...mais ca va plus vite qu un chien il semblerait

quoi chu pas loin de la moderation? :-D

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