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150 réponses à ce sujet

#81 pouchinette

pouchinette
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Posté 15 mars 2007 - 17:28

ok ok merci je vais suivre tes conseils et laisser le fil de fer :newsm_15:

encore autre chose, j'ai acheté sur maillotbonsai des boulettes d'engrais, a partir de quand pourrais-je commencer a en mettre ?

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#82 jps

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Posté 15 mars 2007 - 17:40

quel type de boulettes ? :newsm_13:
N P K ?
Jean-Pierre
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#83 TYLK

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Posté 15 mars 2007 - 18:03

Alors ça l'engrais, c'est un long débat. :newsm_5:

Moi aussi j'ai pris des boulettes à décomposition lente. Du magic gold bio C1 pro. NPK 3,8-6,5-4,8.
Tu peux en mettre dès maintenant si tu veux en respectant bien les doses. Ton arbre a passé la plus part du temps en interieure. Il n'est donc pas rentré en phase de repos d'hivernage. Vu que tu viens de rempoter, les boulettes fertilisantes seront activent pour la reprise racinaire.

Pour ma part, je vais attendre que tous les bourgeons soient bien ouverts.
J'ai peur qu'en engraissant trop tôt, mes arbres se mettent à faire des branches et des entre-noeux trop longs. Je préfère utiliser mon tonus V uniquement pour l'instant. J'ai encore beaucoup à apprendre sur la fertilisation. Je potasse, je potasse... Vu que j'ai fini l'école depuis longtemps!
J'ai le temps! Mais c'est vrai que la question de la fertilisation est quelquechose.
Pas asser fertilisé, trop fertiliser? C'est pas facile quand on n'y connais pas grand chose. Mais c'est très interssant, et sur le net on trouve tout ce qu'on veut! Mais rencontrer des spécialistes en pépinière ou dans un club de bonsaïka doit etre encore plus enrichissant. :newsm_15:
Je me penche également sur la question....

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#84 jps

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Posté 15 mars 2007 - 18:06

Si tu veux bien Tilk on a une réunion demain soir 20 h sur lyon
herbignac lyon c'est faisable quand on aime on compte pas :newsm_9:
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#85 TYLK

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Posté 15 mars 2007 - 18:20

Ha la la, ... Si tu savais combien j'en serais ravi. Avoir grandi trop vite dans mon petit corp fragile m'a forcé à trouver un métier "à l'arrache"
comme disent les jeunes! Un métier rempli de gens mécanisés à l'espris parfois faible et pervers...
J'ai parfois le sentiment d'etre exploité, et d'etre comme embourbé, voir entortillé dans un fil de fer barbelé... Le monde dans lequel on vie est difficile, la mondialisation, la misère, le terrorisme....

Parfois je rentre chez moi tel un petit animal blessé dans sa tanniere.
Le bonsaï est plus qu'un état d'espris, plus qu'une phylosophie, plus qu'une création, ... c'est aussi un moyen de me retrouver (je ne dirais pas un "échapatoire" car je n'aime pas ce mot, mais bon...)
Et poser mes yeux sur sa beauté fait sourir mon coeur :newsm_13:

Bon allé j'arrête. Mais merci quand même jps :newsm_15:

Oui Pouchinette, quel type tes boulettes?

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#86 pouchinette

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Posté 15 mars 2007 - 18:40

ben je sais pas ... :newsm_10:
en fait je les ai achetées sur maillotbonsai, et il n'y a rien d'indiquer, il n'y a pas d'étiquette sur le paquet non plus ... c'est vraiment important ?

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#87 jps

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Posté 15 mars 2007 - 18:56

allez pouchinette :rolleyes:

oui c'est important de l'engrais pour quoi ?
printemps, automne le N P K ?

c'est étonnant que guy Maillot livre de l'engrais sans marque t'es sur de ton coup ?
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#88 TYLK

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Posté 15 mars 2007 - 18:58

Est-ce que tu peux me donner la réfférence (4 chiffres), ou directement me mettre l'adresse à la page de maillot bonsaï de l'engrais en question?

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#89 pouchinette

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Posté 15 mars 2007 - 18:58

en fait jps je demandais si c'était important le fait que je ne sache pas précisemment comment est mon engrais ... ?

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#90 TYLK

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Posté 15 mars 2007 - 20:20

Sur maïlot bonsaï, j'ai trouvé un angrais ou tout est écrit en ching chang.
Ce doit etre celui là.

N'étant qu'une supposition à confirmer, il s'agirait du premier article: le bio gold mini du japon.
Ou bien l'autre, au NPK 5-4-5.

De toute manière, ce sont des engrais organique de fertilisation douce. Pour des bonsaïs déjà formés.
Toi ton rôle pour ton bonsaï étant d'apprendre à le connaître, l'observer et le bichonner, je pense que ça ne lui fera pas de mal.
Ca lui permettra de maintenir cette taille. Toi pendant ce temps tu peux réffléchir sur ce que tu veux en faire! :rolleyes:

Mais je pense, pour répondre à ta question que c'est tout de même préférable de savoir ce qu'on donne à son arbre comme angrais, et comment l'arbre réagit par rapport à ça.
De toute manière, l'aliment principale de ton arbre, c'est l'eau et la lumière. Les angrais et oligo éléments sont des sortes de vitamines.

Savoir fertilisé n'est pas une prioritée pour un débutant. Connaïtre les fondements de l'esthétique, de la taille racines/parties aériennes, me sembles bien plus prioritaires. Ne t'inquiete pas pour ton engrais (il faut des années d'expériences) et dort sur tes deux oreilles en rêvant à ton arbrounet...

Mais un autre conseille, regarde et observe attentivement les bonsaïs figurants dans les congrais ou divers concours. Comprendre ce que le maitre qui à créé l'arbre, à voulu faire passer comme émotion, voir comme message. Certains bonsaï exprime la force, le feu,le vent ou la femminité,...etc.

Il y a même un jeu que j'addore faire; trouver dans l'arbre l'oeil du dragon. ce fameux point de l'arbre calculable mathématiquement , et montrant certainement le point le plus raffiné... :newsm_12:

Bonne méditation.

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#91 jps

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Posté 15 mars 2007 - 20:44

Prochaine fois prends de l'engrais a tomate et oui :newsm_8: c'est idem !
moi je prends mon engrais direct chez le fabriquant en isere prix de revient 25 € les ............40 Kg :newsm_7:
Jean-Pierre
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#92 pouchinette

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Posté 15 mars 2007 - 21:07

merci beaucoup pour vos réponses,

l'engrais n'est pas celui que tu penses Tylk(ce n'est pas le mini gold), moi c'est celui appelé " ENGRAIS ORGANIQUE GRANULES DE BOULETTES" a 5euros35, si tu tapes engrais dans la recherhce tu le verras, y'a rien d'indiquer ...

en fait j'ai acheté trop vite je crois mais comme l'akadama est une terre neutre j'ai profité des frais de ports pour en prendre mais c'est vrai que je n'ai pas réfléchi,
en gros si je met une boulette de temps en temps cela ne lui fera pas de mal au contraire, alors puis-je en mettre dés maintenant alors que j'ai rempoté ?

Tylk tu m'impressionnes !! tu te dis débutant mais tu sais énormément de choses !! bravooo :newsm_12:

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Posté 16 mars 2007 - 13:00

Tu me flates. :newsm_4:

C'est que en fait, j'ai téléchargé des fichiers privés venant d'Espagne et d'Itali. Une fois traduit, ça s'avère trés interessant. Ca me permet en fait d'éviter tous pleins d'erreures et de gagner du temps.
J'ai aussi des vidéos expliquant les rempotages, tailles, et démonstrations de constructions (mises en forme, réalisation de jin etc....)

Et je t'avoue aussi que d'aider des gens tel que toi me permet de mémoriser ce que j'ai vu et lu, et de mettre en application sur mes propres arbres.
Dommage que je n'arrive pas à envoyer de photos: quand j'envois une image (bon format et moin de 150 ko) ça marque téléchargement en cour. Mais le problème c'est que je peux revenir une heure plus tard c'est toujours au même point. :newsm_10:
Sinon, j'aurais envoyé une photo de mon favori, un yamadori de chêne du 11 03 2007 absolument superbe. quand je regarde les images de yamadori sur ce forum, brrrrr.... quels horreurs, je me dis que jamais j'aurais ramassé un tel sujet! (Mais bon, c'est pas le cas pour tous hein! Y'a aussi des beaux specimens...hihihi).
Ce chêne que j'ai ramassé, a déjà une exellente connicitée, des racines latérales(5 plus des petites) un petit pivot que je n'ai pas eu de mal à couper car en fait, à partir de 30 cm de profondeur, il ce sépare en deux!!
De plus, sa forme aux courbes douces et 5 branches sont pratiquement parfaites!! J'ai ligaturé pour une petite mise en forme en répétant les gestes par neuro-symétrie que j'ai observé sur mes vidéos comme un élève attentif de premier de la classe.
:newsm_13:

De plus, un autre chêne 5 metres plus loin de mon prélévement, m'a attiré une attention également. Je l'ai taillé pour tenter un clip & grow.
Je le prélèverais dans quelques années. De toute façon, je le méritais cet arbre. J'ai parcouru des hectars de territoires sauvages pour trouver la perle rare! D'ailleur, ce champ en question compte environ une centaines de jeunes chênes en fraiche. :newsm_6: Y'a plus qu'à faire son chopping gratuit...hihihi :newsm_7: :newsm_8:

Bon allé j'arrête, je vais faire des jaloux. :unsure:

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#94 pouchinette

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Posté 16 mars 2007 - 14:18

:newsm_7:

j'avoue que je ne comprends pas tout ce que tu racontes !!
tous ces termes techniques que tu maitrises ... ah la la ca me montre que le chemin est encore long avant d'arriver jusqu'a ton niveau ... !!!
encore :newsm_12: :newsm_15:

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Posté 16 mars 2007 - 16:11

et voila ton engrais a 5€ 35 a coté tu a la fiche, alors il est en grève ton Mulot :newsm_8: faut tout leur faire a ces jeunes :newsm_11:

ENGRAIS ORGANIQUE GRANULES DE BOULETTES
Le plus utilisé par les professionnels japonais. A déposer sur la terre en début de printemps ,d'été , d'automne.Le plus utilisé par les professionnels japonais. A déposer sur la terre en début de printemps ,d'été , d'automne.Le plus utilisé par les professionnels japonais. A déposer sur la terre en début de printemps ,d'été , d'automne.
Dosage pour un pot de 200 mm 3 à 4 grains tous les 45 jours.Cette dose peut être plus importante en fonction de la rapidité de croissance désirée. Produit org

on dit merci qui ? :newsm_13:

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#96 TYLK

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Posté 16 mars 2007 - 17:31

Merci jps! En fait j'ai eu la fleme de faire un copier/coller l'autre fois.

N'étant qu'une supposition à confirmer, il s'agirait du premier article: le bio gold mini du japon.
Ou bien l'autre, au NPK 5-4-5.


Donc c'est celui au NPK de 5-4-5. Car en cliquant un peu plus loin sur le site de mailot, on peut voir le même sac un peu plus gros avec le NPK. :rolleyes:

Donc si tu en veux encore niveau explications Pouch, j'ai ce qu'il te faut ça tombe bien dit donc. :newsm_6:
C'est une exellente occasion pour moi d'appliquer mes leçons d'apprentissage de bonsaï de petit élève que je suis. Alors, interrogation écrite de j'ai nommé "NPK".

N, c'est l'azote. Nécessaire à la division cellulaire de l'arbre et à l'élaboration des protéines. les protéines sont quand à elles composées d'une centaines d'acides aminées, elles sont indispensables à la vie et constituent souvent la part majoritaire du poids sec des cellules.
L'azote est responsable en partie de la couleur verte des feuilles et de l'allongement et de la quantité des nouvelles pousses. Il agit donc sur la taille des feuilles et la longueur des entre nœuds principalement.

P, c'est le phosphore. Qui est aussi nécessaire pour la division cellulaire et permet de constituer l'ADN, l'ARN et des matières grasses.
L'ADN est le truc où est stockée l'information génétique et l'ensemble des caractères héréditaires d'une cellule.
L'ARN, est similaire à l'ADN et se distingue par son rôle essentiel de messager de l'information génétique. C'est en quelque sorte son convoyeur.
Le phoshore donne une couleur vert également aux feuilles. Mais plus foncé. Il permet une bonne croissance des racines.

K, c'est le potatium. Le potassium active des enzymes de la cellule et stimule une activité sur celle-ci afin de maintenir la plante en bonne santé. C'est un élément important car il évite la chlorose sur le bord des feuilles.

Voilà, mais je voudrais rectifier ce que j'ai dit précédemment concernant la fertilisation.
J'ai dis que l'alimentation principale de l'arbre était l'eau et la lumière. Mais en me relisant je m'apperçois que j'ai oublié le gaz carbonique.
Le gaz carbonique et l'eau sont les deux matières de bases. L'énergie de la lumière solaire intervient pour les convertir en sucres et en hydrates de carbone qui sont l'alimentation des plantes.

Conclusion:
L'azote, le phosphore et le potassium (NPK) et d'autres oligo-éléments secondaire (ce sont le calcium, le magnésium, le soufre, le fer, le zinc, le cuivre, le manganèse, le molybdène, le cobalt, et le nickel) sont nécessaires à la division cellulaire et à l'élaboration des enzymes qui permettent la photosynthèse et la croissance de l'arbre.


Désolé pour les termes des métaux, je travaille dans la mécanique de précision, je fabrique des pièces mécaniques pour l'aviation, nucléaire, et autres...
Tu me diras ou est le rapport? Et bien, j'y peux rien si je connaissais déjà les métaux avant les bonsaïs! C'est pas ma faute à moi.
Le fer, le zinc, le cuivre, le manganèse, le molybdène, le cobalt, et le nickel sont tous des métaux que je manipulent chaque jour à mon travaille. J'y peux rien si nos petit arbre les apprécient en friandises!! :newsm_9: :newsm_8:

Mais bon, à mon travaille, j'ai en plus de l'aluminium, du titane, de la fonte, du laiton, ...bon c'est promis j'arrête... :rolleyes:

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#97 pouchinette

pouchinette
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Posté 16 mars 2007 - 18:41

merci jps !!!

alors finalemnt il est bon ou pas cet engrais 5-4-5 ?
je peux en mettre dés maintenant ?


Tylk :newsm_7: tu me laisses bouche bée :blink:

et bien merci beaucoup pour ces précisions professeur ;)

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#98 TYLK

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Posté 16 mars 2007 - 19:25

C'est un plaisir. Merci.
Ton anthousiasme est une récompense pour moi, vraiment. :newsm_4:

alors finalemnt il est bon ou pas cet engrais 5-4-5 ?
je peux en mettre dés maintenant ?


Oui. Trois à quatre petites boulettes pas plus. Tu les poses sur ton substrat (tu peux enfouir légèrement pour pas que les oiseaux ne les mangent). L'effet dure environ trois mois.
Il fait plutôt chaud par chez toi, n'est-ce pas? Un peu de tramontane?
Attention de ne pas lesser le substrat sécher complètement surtout. Si ton arbre est dehors bien sur.
Par chez moi, il y a 10° de différence en moin. Sa sèche en deux jours!

As tu trouvé du tonus V au fait? C'est un plus.

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#99 rohan

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Posté 16 mars 2007 - 19:33

trop bon ce post, c'est mon feuilleton favori avec toutes les photos de rempotage on a bien vu l'evolution, ca serait interessant de suivre ton arbre regulierement
:newsm_12:

#100 pouchinette

pouchinette
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Posté 16 mars 2007 - 19:52

merci rohan pour ce petit compliment ! :newsm_4:
dans une semaine je mettrais une photo de mon arbre, pour voir s'il a changé depuis son rempotage !


sinon oui il fait plutot chaud chez moi (ces derniers jours 20° environ l'apres-midi :newsm_7: ), et oui il y a pas mal de tramontane, l'akadama séche beaucoup plus vite que le terreau effectivement demain déjà je vais l'arroser!

je n'ai pas eu le temps d'aller voir pour le tonus V , la semaine prochaine peut etre ...
et ok pour les boulettes, je les met dés demain, après j'arrose et voila :newsm_12:

merci :newsm_6:

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